Συνέντευξη στον Χρήστο Κυμπιζή και στην Κυριακάτικη Kontranews.
Ο πρώην αναπληρωτής υπουργός Υγείας και νυν βουλευτής της αξιωματικής αντιπολίτευσης, Παύλος Πολάκης ασκεί σφοδρή επίθεση στην Ελένη Ράικου με αφορμή την κατάθεση της στην προανακριτική της Βουλής και υποστηρίζει πως αργά ή γρήγορα η Δικαιοσύνη θα ερευνήσει το κατά πόσο έχουν ποινικές ευθύνες και πολιτικά πρόσωπα για την υπόθεση ΚΕΕΛΠΝΟ. Υποστηρίζει πως η κυβέρνηση θα προσπαθήσει να περάσει από την «πίσω πόρτα» μεγάλο μέρος των λειτουργιών του ΕΣΥ στον ιδιωτικό τομέα και κατηγορεί τον Κυριάκο Μητσοτάκη πως διέσυρε «επί μήνες» τον θεσμό της Προεδρίας της Δημοκρατίας.
Πώς σχολιάζετε τις εξελίξεις στην προανακριτική της Βουλής και τις καταθέσεις της κας Ράικου;
Η κα Ράικου δείχνει να εγκλωβίζεται στο πλαίσιο των σημαντικών ευθυνών της στην υπόθεση της NOVARTIS, αλλά και ψευδών που κατά καιρούς διέρρεε στη δημοσιότητα. Σήμερα πλέον αυτό-ευτελίζεται αναφερόμενη σε σκευωρίες και «Ρασπούτιν», επιχειρώντας να υποδυθεί μια νέα «Μάτα Χάρι». Στην πραγματικότητα, οι παραληρηματικές αφηγήσεις της στην προανακριτική της Βουλής επιστρέφουν πάνω της ως μπούμερανγκ και πάντως δεν μπορούν να κουκουλώσουν την εμπλοκή και της ίδιας στο σκάνδαλο, αφού έρχονται πλέον στο φως της δημοσιότητας (αλλά και στην προανακριτική) επίσημα στοιχεία για εμβάσματα από την NOVARTIS στον κοινό με τον σύζυγό της τραπεζικό λογαριασμό. Σκεφτείτε τώρα ότι η λειτουργός αυτή διετέλεσε εισαγγελέας διαφθοράς και αναρωτηθείτε τι πιστότητα μπορεί να συνοδεύει τις καταθέσεις της.
Πώς αξιολογείτε την απόφαση της Δικαιοσύνης να κρίνει ενόχους τέσσερις κατηγορούμενους για την υπόθεση του ΚΕΕΛΠΝΟ; Θεωρείτε πως θα τιμωρηθούν και πολιτικά πρόσωπα;
Η δικαίωση (όπως και η εκδίκηση) είναι ένα πιάτο που τρώγεται κρύο. Και πρόκειται και για προσωπική δικαίωση, μιας και όσο αναφερόμουν όλα αυτά τα χρόνια στα αδιάσειστα στοιχεία που παρέδωσα ο ίδιος στη Δικαιοσύνη, λοιδορήθηκα ανελέητα από τους διεφθαρμένους εμπλεκόμενους, τους πολιτικούς τους προστάτες και δημοσιογραφικά παπαγαλάκια. Όλοι τους αντιδρούσαν σαν ενεργούμενα που τους έπαιρνες τη μπουκιά μέσα από το στόμα. Να θυμίσω ότι η πρόσφατη καταδίκη αφορά μόνο τρεις από τις συνολικά πενήντα περίπου υποθέσεις για τις οποίες έχουμε στείλει στοιχεία στη Δικαιοσύνη, καθώς επίσης και τα διάφορα δικαστικά τερτίπια και νομικά προσχήματα των κατηγορουμένων, με τον Παπαδημητρίου να ζητά εξαίρεση δικαστών επιχειρώντας να διακόψει τη δίκη λίγο πριν από την ολοκλήρωσή της, την προσφυγή του ίδιου στο ΣτΕ, την αίτηση ακύρωσης και αργότερα τη μάχη που δόθηκε να μην ληφθεί η απόφαση του ΔΣ του ΕΟΔΥ (πρώην ΚΕΕΛΠΝΟ) που ζητούσε το δικαστήριο. Η αλήθεια όλη περιέχεται στη ρήση της εισαγγελέως του Τριμελούς Εφετείου Κακουργημάτων στην αγόρευσή της για το «πάρτι» που διεξαγόταν επί χρόνια στον φορέα…: «Το ΚΕΕΛΠΝΟ ήταν η offshore του ελληνικού Δημοσίου και των ρουσφετιών». Προφανώς και υπάρχουν ευθύνες στους πολιτικούς προϊσταμένους του Υπουργείου την εποχή εκείνη, οι οποίοι είναι σε επιφανείς θέσεις της σημερινής κυβέρνησης. Αργά ή γρήγορα η Δικαιοσύνη θα βρεθεί αντιμέτωπη με το κατά πόσο έχουν και ποινικές (εκτός από πολιτικές) ευθύνες και θα αποφανθεί. Τα καλύτερα της δικαίωσης είναι ακόμα μπροστά μας !
Πώς αξιολογείτε την επιλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη να προτείνει την Αικατερίνη Σακελλαροπούλου για τη θέση του ΠτΔ;
Όπως επεσήμανε και ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, ο πρωθυπουργός διέπραξε μεγάλο ατόπημα διασύροντας επί μήνες τον θεσμό της Προεδρίας της Δημοκρατίας σε μια δημόσια συζήτηση «καλλιστειακής» ονοματολογίας, που μόνο σκοπό είχε να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη από εμβληματικές αποτυχίες της πολιτικής του στην οικονομία, τα εθνικά και το προσφυγικό. Σφάλμα θεωρώ επίσης (και μάλιστα όχι επαρκώς αιτιολογημένο) την επιλογή Μητσοτάκη να μην ανανεώσει τη θητεία ενός κατά γενική ομολογία πετυχημένου Προέδρου, του Προκόπη Παυλόπουλου, σε μια τόσο κρίσιμη εθνική συγκυρία. Παρόλο που προσωπικά δεν φημίζομαι για την αμέριστη και άνευ όρων εμπιστοσύνη μου διαχρονικά στη Δικαιοσύνη και τους λειτουργούς της (παρεκτός μόνο όταν αποδεικνύουν στην πράξη ότι βρίσκονται σταθερά στη σωστή και δίκαιη πλευρά της ιστορίας), η συνειδητή -και όχι επικοινωνιακή- επιλογή του ΣΥΡΙΖΑ και του Αλέξη Τσίπρα να πουν «Ναι» στην πρόταση Μητσοτάκη για την κα Σακελλαροπούλου, μας διαχωρίζει από προηγούμενες πρακτικές του ίδιου του κ. Μητσοτάκη, που… ήταν ο μόνος από τη ΝΔ που καταψήφισε τη συναινετική επιλογή του Προκόπη Παυλόπουλου για την Προεδρία της Δημοκρατίας, αλλά και εκείνος που ως Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης καταψήφισε μαζί με τους Βουλευτές του την επιλογή της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ να αποτελέσει η κα Σακελλαροπούλου την πρώτη γυναίκα Πρόεδρο του Ανώτατου Δικαστηρίου της χώρας.
Ασκείτε σφοδρή κριτική στην κυβέρνηση για την εξωτερική πολιτική που ασκεί. Τι απαντάτε σε όσους υποστηρίζουν πως τα πολιτικά κόμματα θα πρέπει να εμφανίζονται ενωμένα στα εξωτερικά θέματα;
Ο κ. Μητσοτάκης ικανοποίησε εκ των προτέρων όλα ανεξαιρέτως τα αιτήματα των ΗΠΑ (ψήφιση νομοσχεδίου, F35, απόσταση από κινεζικές επενδύσεις κ.α.), χωρίς να αποκομίσει τίποτα απολύτως για τα εθνικά μας επίδικα. Αυτό συνέβη σε μία κρίσιμη περίοδο όξυνσης της έντασης και χωρίς να καταφέρει να εξασφαλίσει ούτε μισή αναφορά Τραμπ κατά των κλιμακούμενων προκλήσεων και παρανομιών της Τουρκίας. Καμία περιστασιακή δήλωση ή αναφορά αξιωματούχου της Αμερικανικής διπλωματίας δεν μπορεί να διασκεδάσει τις εντυπώσεις για το κυβερνητικό φιάσκο, τόσο στην προετοιμασία του ταξιδιού στις ΗΠΑ όσο και στην υλοποίηση της συνάντησης και την εικόνα του Έλληνα πρωθυπουργού εκεί. Πρόκειται για μελανή σελίδα στη διπλωματία της Ελλάδας, που βγαίνει χαμένη απ’ όλα αυτά. Ο κ. Μητσοτάκης δεν πήρε στα σοβαρά τις έγκαιρες προειδοποιήσεις του Αλέξη Τσίπρα στη Βουλή πριν δύο εβδομάδες αλλά και στη συνέντευξή του στο «Βήμα», που τον καλούσε να μη στείλει μήνυμα πως η Ελλάδα είναι δεδομένη για τις ΗΠΑ. Για να μην αναφερθώ στους κινδύνους που υπέβαλε τη χώρα η παρέμβαση Μητσοτάκη στο Atlantic Council όπου δήλωσε ευθαρσώς ότι υποστηρίζει την εκτέλεση του Ιρανού στρατηγού. Κανείς άλλος Ευρωπαίος ηγέτης δεν έχει προβεί σε τέτοια κίνηση. Δείτε επίσης τώρα στη διεθνή σκακιέρα (πχ Διάσκεψη Βερολίνου) πόσο απομονωμένη είναι η Ελλάδα από τα κέντρα σημαντικών αποφάσεων. Όπως είπα και στη Βουλή: «όταν δεν σε καλούν στο τραπέζι, μάλλον είσαι το μενού»! Αυτά όλα δεν συνιστούν περιβάλλον ικανό να καλλιεργήσει κλίμα εθνικής ομοψυχίας και ενότητας και η ευθύνη βαραίνει ολοκληρωτικά την κυβέρνηση.
Υποστηρίζετε πως η ΝΔ προωθεί την ιδιωτικοποίηση της Υγείας. Πάντως ο ίδιος ο Βασίλης Κικίλιας υποστήριξε πριν λίγες ημέρες πως η Υγεία στην Ελλάδα θα είναι και δημόσια και δωρεάν…
Η ΝΔ πιστή στο δόγμα του νεοφιλελευθερισμού επιδιώκει την πλήρη μεταφορά του δημόσιου συστήματος στον ιδιωτικό τομέα. Άλλωστε όσες φορές κυβέρνησε από το 1990 και μετά επιχείρησε το ίδιο. Μετά από τη μεγάλη τομή που πραγματοποιήσαμε ως κυβέρνηση, με την πλήρη κατοχύρωση του καθολικού δικαιώματος στη δωρεάν υγεία των ανασφάλιστων συμπολιτών μας, ταυτόχρονα με την σημαντική αναβάθμιση του ΕΣΥ, η ΝΔ δεν μπορεί να βγει ανοιχτά και να τα πάρει πίσω. Και για αυτό θα προσπαθήσει με έμμεσο τρόπο και πάντα με την υποστήριξη των φιλικών της ΜΜΕ να περάσει από την «πίσω πόρτα» μεγάλο μέρος των λειτουργιών του ΕΣΥ στον ιδιωτικό τομέα, ο οποίος όπως καταλαβαίνετε δεν θα το αναλάβει για την καλή του την καρδιά αλλά με μόνο γνώμονα το κέρδος. Έτσι οποιοδήποτε μοντέλο ΣΔΙΤ και αν εφαρμόσουν, μπορεί βραχυπρόθεσμα ο κόσμος να μην έχει άμεση οικονομική επιβάρυνση αλλά σίγουρα θα έχει έμμεση: Οι πόροι που θα μετακινηθούν από την άμεση χρηματοδότηση του ΕΣΥ από τον κρατικό προϋπολογισμό ή τον ΕΟΠΥΥ για την αποζημίωση των ιδιωτών που θα «συμπράξουν», θα συνοδευτούν με μια αντίρροπη μείωση πόρων για την κάλυψη άλλων θεραπειών που σήμερα καλύπτονται από το δημόσιο χωρίς επιβάρυνση του ασθενούς.
Κατηγορείτε τη ΝΔ πως τα έχει κάνει «μπάχαλο» με το προσφυγικό. Θεωρείτε πως η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είχε καταφέρει να διαχειριστεί καλύτερα το θέμα;
Είναι πλέον κοινός τόπος, ακόμα και στο εσωτερικό της ΝΔ, ότι ο κ. Μητσοτάκης πληρώνει τώρα ακριβά μια προεκλογική εκστρατεία γεμάτη τοξικά μηνύματα για το προσφυγικό και ψέματα για τον ΣΥΡΙΖΑ. Μην ξεχνάμε ότι η ΝΔ, που είχε σπεύσει να καταργήσει το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής με το που ανέλαβε, εντάσσοντας το προσφυγικό στην ατζέντα της ασφάλειας, έρχεται σήμερα να το επανιδρύσει σε μία προσπάθεια να αμβλύνει τις εντυπώσεις από τους λάθους χειρισμούς της και τα μεγάλα αδιέξοδα που δημιουργεί η πολιτική της. Ορίζει μάλιστα Υπουργό τον πρόσφατα προπηλακισθέντα για τα θέματα αυτά στη Χίο, Ν. Μηταράκη. Προφανώς και ο ΣΥΡΙΖΑ τα είχε καταφέρει καλύτερα στο προσφυγικό. Δεν το λέω εγώ αλλά τα γεγονότα. Επί των ημερών μας διαχειριστήκαμε μαζικές ροές ενός εκατομμυρίου προσφύγων καθώς και 60.000 περίπου διαμένοντες, με αξιοπρέπεια και ευθύνη και με τις τοπικές κοινωνίες να διακρίνονται διεθνώς για τα αισθήματα αλληλεγγύης. Συγκρίνονται αυτά με τη σημερινή κατάσταση;
"google ad"
Με αφορμή την προσπάθεια διεύρυνσης, με ποιους ανθρώπους δεν θα μπορούσατε να συνυπάρξετε στο ίδιο κόμμα;
Έχω πει πολλές φορές στο παρελθόν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελεί ένα «μέτωπο» πολιτικών δυνάμεων, όχι απαραίτητα ομοιογενών που εκφράζει και εκπροσωπεί στον πολιτικό στίβο μια συγκεκριμένη κοινωνική συμμαχία και τις ανάγκες της. Σήμερα είναι ανάγκη να αναπροσδιορίσουμε τη νέα συμμαχία που χρειάζεται ο τόπος για να κάνει άλματα προς τα μπρος και βέβαια να ανιχνεύσουμε τις πολιτικές δυνάμεις εκείνες που θα τα υλοποιήσουν. Σ’ αυτό το νέο επίδικο δεν περισσεύει κανείς από τον μεγάλο δημοκρατικό χώρο της Αριστεράς, της αριστερής σοσιαλδημοκρατίας και των δυνάμεων εκείνων της Κεντροαριστεράς που συνειδητοποιούν καθημερινά όλο και πιο πολύ την ανάγκη για προοδευτικές και φιλολαϊκές εξελίξεις στη χώρα. Μόνος «εχθρός» σ’ αυτή την πορεία είναι εκείνοι που κάτω από διαφορετικές αναλύσεις ή ακόμα και ανομολόγητες ιδιοτέλειες βάζουν προσκόμματα στην αναγκαία αυτή ευρεία συνάντηση δυνάμεων. Στο βαθμό που αυτό γίνεται συνειδητά, πώς θα μπορούσε κανείς να συνυπάρξει αρμονικά μαζί τους. Το δικό μας βλέμμα πάντως είναι στραμμένο στους πολλούς. Αυτούς επιδιώκουμε να πείσουμε και θα τα καταφέρουμε.