Η κατάπαυση του πυρός μεταξύ των ΗΠΑ και του Ιράν δοκιμάστηκε ξανά την Κυριακή από εικαζόμενες ιρανικές επιθέσεις με drone στον Περσικό Κόλπο, άλλο ένα ξέσπασμα εχθροπραξιών σε έναν πόλεμο που έχει πλέον εξαπλωθεί από τον Κόλπο στον Λίβανο, περιπλέκοντας περαιτέρω τις προσπάθειες του Λευκού Οίκου να κλείσει μια συμφωνία που θα επαναλειτουργούσε τα Στενά του Ορμούζ και θα σταθεροποιούσε τις τιμές της ενέργειας.

Με τόσα πολλά να διακυβεύονται —και καθώς ο πόλεμος εκτείνεται στην 11η εβδομάδα του— ο συνάδελφός μας στο CBS News, Μέιτζορ Γκάρετ (Major Garrett), μίλησε το Σάββατο με τον Ισραηλινό Πρωθυπουργό Μπενιαμίν Νετανιάχου. Αυτή είναι η πρώτη τηλεοπτική συνέντευξη του Νετανιάχου σε αμερικανικό δίκτυο από την έναρξη του πολέμου. Ήταν προσεκτικός με τα λόγια του, αλλά αν ακούσετε προσεκτικά, μπορείτε να βρείτε σημάδια για το πού μπορεί να κατευθύνεται ο πόλεμος και η περιοχή.

Μέιτζορ Γκάρετ: Έχει τελειώσει ο πόλεμος με το Ιράν; Και αν δεν έχει τελειώσει, ποιος θα αποφασίσει πότε θα τελειώσει;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Νομίζω ότι πέτυχε πολλά, αλλά δεν έχει τελειώσει, επειδή υπάρχει ακόμη πυρηνικό υλικό, εμπλουτισμένο– ουράνιο που πρέπει να απομακρυνθεί από το– Ιράν. Υπάρχουν ακόμη– τοποθεσίες εμπλουτισμού που πρέπει να εξαρθρωθούν. Υπάρχουν ακόμη πληρεξούσιοι (proxies) που– το Ιράν υποστηρίζει. Υπάρχουν βαλλιστικοί πύραυλοι που ακόμα– θέλουν να παράγουν. Τώρα, έχουμε υποβαθμίσει μεγάλο μέρος αυτών. Αλλά όλα αυτά είναι ακόμα εκεί, και υπάρχει δουλειά που πρέπει να γίνει.

Μέιτζορ Γκάρετ: Πώς οραματίζεστε ότι θα απομακρυνθεί το εξαιρετικά εμπλουτισμένο ουράνιο από το Ιράν;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Μπαίνεις μέσα και το βγάζεις έξω.

Μέιτζορ Γκάρετ: Με τι; Ειδικές Δυνάμεις από το Ισραήλ, Ειδικές Δυνάμεις από τις Ηνωμένες Πολιτείες;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Λοιπόν, δεν πρόκειται να μιλήσω για στρατιωτικά μέσα, αλλά ο πρό– αυτό που μου είπε ο Πρόεδρος Τραμπ είναι: «Θέλω να μπω εκεί μέσα». Και νομίζω ότι μπορεί να γίνει φυσικά. Αυτό δεν είναι το πρόβλημα. Αν έχετε μια συμφωνία, και μπείτε μέσα, και το βγάλετε έξω, γιατί όχι; Αυτός είναι ο καλύτερος τρόπος.

Μέιτζορ Γκάρετ: Τι γίνεται αν δεν υπάρξει συμφωνία; Μπορεί να αφαιρεθεί με τη βία;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Λοιπόν, θα μου κάνετε αυτές τις ερωτήσεις. Εγώ θα τις αποφύγω. Επειδή δεν πρόκειται να μιλήσω για τις στρατιωτικές μας– δυνατότητες, σχέδια ή οτιδήποτε παρόμοιο.

Μέιτζορ Γκάρετ: Και εγώ απλώς προσπαθώ να καταλάβω, «Πόσος χρόνος θα χρειαστεί για να επιτευχθεί αυτός ο στόχος;»

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Δεν πρόκειται να δώσω ένα χρονοδιάγραμμα για αυτό, αλλά θα πω ότι πρόκειται για μια τρομερά σημαντική αποστολή.

Ώρες πριν καθίσουμε με τον πρωθυπουργό, το Ισραήλ στοχοποίησε υποστηριζόμενους από το Ιράν τρομοκράτες της Χεζμπολάχ στον Λίβανο. Αυτό είναι το δεύτερο μέτωπο στον πόλεμο με το Ιράν – πολύ περισσότερο του Ισραήλ παρά της Αμερικής.

Μέιτζορ Γκάρετ: Είναι δυνατόν, Κύριε Πρωθυπουργέ, ο πόλεμος με το Ιράν να τελειώσει αλλά ο πόλεμος με τη Χεζμπολάχ να συνεχιστεί; Ότι αυτά θα ήταν ξεχωριστά–

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Αν εμείς–

Μέιτζορ Γκάρετ: –και αποκλίνοντα πεδία μάχης–

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Λοιπόν, θα έπρεπε να είναι. Θα έπρεπε να είναι. Α– αυτό που θα ήθελε να κάνει το Ιράν είναι να πει: «Όχι, ξέρετε, αν επιτύχουμε μια κατάπαυση του πυρός εδώ, θέλουμε μια κατάπαυση του πυρός εκεί–»

Μέιτζορ Γκάρετ: Το θέλουν.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Ναι.

Μέιτζορ Γκάρετ: Σαφώς.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Ξέρετε γιατί; Επειδή θέλουν η Χεζμπολάχ να μείνει εκεί και να συνεχίσει να βασανίζει τον Λίβανο, να συνεχίσει να κρατά τον λαό του όμηρο και να συνεχίσει–

Μέιτζορ Γκάρετ: Θα το δεχτείτε αυτό;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Όχι. Όχι, έχουμε πει–

Μέιτζορ Γκάρετ: Ακόμα κι αν σας το ζητήσει ο Πρόεδρος Τραμπ;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Λοιπόν, κοιτάξτε, καταλαβαίνει τι λέω. Θέλω να πω, εμείς– θέλουμε να απαλλαγούμε από αυτόν τον κίνδυνο για τις κοινότητές μας, για τις πόλεις μας. Εκτοξεύουν ρουκέτες εναντίον των πόλεών μας όλη την ώρα. Εκτοξεύουν ρουκέτες εναντίον των κοινοτήτων μας. Και φυσικά αυτός– εσείς θα θέλατε να ζείτε έτσι;

Μέιτζορ Γκάρετ: Οπότε αυτό θα μπορούσε να συνεχιστεί;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Ναι, αλλά εγώ–

Μέιτζορ Γκάρετ: Ακόμα κι αν λυθεί το θέμα του Ιράν;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Ελπίζω– εγώ– όχι. Αν το Ιράν– αν αυτό το καθεστώς πράγματι εξασθενήσει ή ενδεχομένως ανατραπεί, νομίζω ότι είναι το τέλος της Χεζμπολάχ, είναι το τέλος της Χαμάς, είναι πιθανώς το τέλος των Χούθι, επειδή ολόκληρο το οικοδόμημα του τρομοκρατικού δικτύου πληρεξουσίων που έχτισε το Ιράν καταρρέει αν καταρρεύσει το καθεστώς στο Ιράν.

Μέιτζορ Γκάρετ: Πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να ανατραπεί το ιρανικό καθεστώς;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Νομίζω ότι δεν μπορείς να προβλέψεις πότε θα συμβεί αυτό. Είναι δυνατόν; Ναι. Είναι εγγυημένο; Όχι.

Αλλά τις ημέρες πριν από τον πόλεμο, σύμφωνα με έρευνα των New York Times, ο πρωθυπουργός παρουσίασε μια πιο αισιόδοξη εκδοχή στον πρόεδρο.

Μέιτζορ Γκάρετ: Και οι New York Times αναφέρουν τα εξής. Εντός εισαγωγικών: «Στην Αίθουσα Επιχειρήσεων (Situation Room) στις 11 Φεβρουαρίου, ο κ. Νετανιάχου έκανε μια έντονη προσπάθεια πειθούς, υποστηρίζοντας ότι το Ιράν ήταν ώριμο για αλλαγή καθεστώτος και εκφράζοντας την πεποίθηση ότι μια κοινή αποστολή ΗΠΑ-Ισραήλ θα μπορούσε επιτέλους να δώσει ένα τέλος στην Ισλαμική Δημοκρατία». Είναι αυτό σωστό;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Όχι. Αυτό είναι στην πραγματικότητα εσφαλμένο, επειδή–

Μέιτζορ Γκάρετ: Με ποιους τρόπους είναι εσφαλμένο;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Είναι εσφαλμένο με την έννοια ότι είπα, «Ω, λοιπόν, είναι εγγυημένο ότι μπορούμε να το κάνουμε», και ούτω καθεξής.

Μέιτζορ Γκάρετ: Στο πλαίσιο εκείνης της συνομιλίας–

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Ω, ναι.

Μέιτζορ Γκάρετ: –σημειώσατε την αβεβαιότητα;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Όχι μόνο τη σημείωσα. Και οι δύο συμφωνήσαμε, ξέρετε, ότι υπήρχε τόσο αβεβαιότητα όσο και κίνδυνος. Και θυμάμαι ότι εμείς– εγώ είπα, και εκείνος είπε ότι ο κίνδυνος– υπάρχει κίνδυνος στη δράση, στην ανάληψη δράσης. Αλλά υπάρχει μεγαλύτερος κίνδυνος στη μη ανάληψη δράσης.

Μέιτζορ Γκάρετ: Και συνεχίζοντας με όσα ανέφεραν οι New York Times, εντός εισαγωγικών, ο κ. Νετανιάχου και η ομάδα του περιέγραψαν συνθήκες τις οποίες παρουσίασαν ως ενδείξεις βέβαιης νίκης, προσθέτοντας ότι «το καθεστώς θα ήταν τόσο εξασθενημένο που δεν θα μπορούσε να αποκλείσει τα Στενά του Ορμούζ». Είναι αυτό πραγματικά εσφαλμένο;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Δεν νομίζω ότι θα μπορούσαμε να το ποσοτικοποιήσουμε ακριβώς, αλλά νομίζω ότι– το– το πρόβλημα των– Στενών του Ορμούζ έγινε– έγινε κατανοητό καθώς οι μάχες συνεχίζονταν. Πιστεύω ότι αυτό–

Μέιτζορ Γκάρετ: Έγινε κατανοητό;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Έγινε κατανοητό.

Μέιτζορ Γκάρετ: Μήπως παρερμηνεύτηκε στην αρχή;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Νομίζω– δεν είμαι σίγουρος ότι παρερμηνεύτηκε. Αλλά ο– ξέρετε, υπάρχει ένας– μεγάλος κίνδυνος για το Ιράν να το κάνει. Και τους πήρε λίγο χρόνο για να καταλάβουν πόσο μεγάλος είναι αυτός ο κίνδυνος, τον οποίο καταλαβαίνουν τώρα. Όχι, εγώ– δεν ισχυρίζομαι– τέλεια προνοητικότητα, και κανείς δεν είχε τέλεια προνοητικότητα. Ούτε οι Ιρανοί.

Επίσης δεν είχε προβλεφθεί: ο βαθμός των ιρανικών στρατιωτικών αντιποίνων εναντίον των γειτονικών κρατών του Κόλπου και η ζημιά που έχουν προκαλέσει. Ο πρωθυπουργός μάς είπε ότι θα εκπλαγούμε από το πόσα αραβικά κράτη ενδιαφέρονται για την ενίσχυση των δεσμών με το Ισραήλ.

Μέιτζορ Γκάρετ: Υπάρχει αυξανόμενη ανησυχία μεταξύ των μοναρχιών του Κόλπου ότι αυτό δεν θα επιτρέψει και δεν θέλουν το Ισραήλ να ασκήσει στρατηγική κυριαρχία στη Μέση Ανατολή. Οπότε, έχει τεθεί σε κίνδυνο κάτι από όλα αυτά;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Ακούω διαφορετικά πράγματα. Ακούω το γεγονός από αραβικές χώρες, στο οποίο δεν θα επεκταθώ.

Μέιτζορ Γκάρετ: Από όλες;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Όχι. Αλλά από κάποιες από αυτές, και δεν το είχα ξανακούσει αυτό: «Ας ενισχύσουμε τη συμμαχία μας με το Ισραήλ», επειδή αυτό, στην πραγματικότητα, αποτρέπει το Ιράν. Ας ενισχύσουμε τη συμμαχία μας με το Ισραήλ επειδή μπορούμε να κάνουμε εκπληκτικά πράγματα με το Ισραήλ.

Μέιτζορ Γκάρετ: Αυτή ήταν σαφώς η τροχιά πριν από αυτή τη σύγκρουση.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Είναι περισσότερο από όσο νομίζετε τώρα, με τρόπους που δεν μπορώ– υποθέτω ότι θα γίνουν δημόσιοι, αν και, ξέρετε, δεν μπορώ να τα δώσω όλα στο 60 Minutes ή σε εσάς με τη μία. Αλλά σας λέω ότι ο βαθμός της οικονομικής συνεργασίας στην ενέργεια, στην Τεχνητή Νοημοσύνη (AI), στα κβαντικά συστήματα, είναι στους– τομείς όπου το Ισραήλ είναι τόσο ισχυρό. Και βλέπουν την πιθανότητα τώρα να μοιραστούν– τους καρπούς αυτών των δυνατοτήτων μαζί τους. Και αυτό συμβαίνει αυτή τη στιγμή.

Επίσης συμβαίνει τώρα –ή αργότερα αυτή την εβδομάδα– μια σύνοδος κορυφής μεταξύ του Κινέζου Προέδρου Σι Τζινπίνγκ (Xi Jinping) και του Προέδρου Τραμπ. Η Κίνα είναι ο μεγαλύτερος εισαγωγέας αργού πετρελαίου στον κόσμο μέσω των Στενών του Ορμούζ. Μας ενδιέφερε η στρατιωτική εμπλοκή της Κίνας με το Ιράν.

Μέιτζορ Γκάρετ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με το τι γνωρίζετε για την παροχή από την Κίνα ουσιαστικά πολύτιμης στρατιωτικής υποστήριξης σε ό,τι έχει απομείνει από το ιρανικό καθεστώς. Αληθεύει;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Η Κίνα έδωσε ένα ορισμένο ποσό υποστήριξης και συγκεκριμένα εξαρτήματα για την– κατασκευή πυραύλων. Αλλά δεν μπορώ να πω– περισσότερα από αυτό.

Μέιτζορ Γκάρετ: Σας ανησυχεί αυτό;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Λοιπόν, δεν μου άρεσε.

Μέιτζορ Γκάρετ: Επειδή προφανώς το κάνει αυτή τη στιγμή.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Μπορεί. Μπορεί. Δεν θέλω να μιλήσω εκ μέρους της Κίνας. Δεν θέλω επίσης να μιλήσω–

Μέιτζορ Γκάρετ: Αλλά έχετε μάτια και αυτιά σε αυτό–

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: –εκ μέρους του Προέδρου.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Ναι, λοιπόν, ξέρετε– αλλά έχω επίσης και κλειστό στόμα όταν είναι απαραίτητο.

Η αμερικανική στρατιωτική βοήθεια προς το Ισραήλ απολαμβάνει διακομματική συναίνεση εδώ και δεκαετίες. Ανέρχεται τώρα σε 3,8 δισεκατομμύρια δολάρια ετησίως και υπόκειται σε νέο πολιτικό έλεγχο λόγω των μεταβαλλόμενων στάσεων της κοινής γνώμης απέναντι στο Ισραήλ και την ξένη βοήθεια γενικότερα.

Μέιτζορ Γκάρετ: Πιστεύετε ότι είναι καιρός για το κράτος του Ισραήλ να επανεξετάσει και ενδεχομένως να επανακαθορίσει την οικονομική του σχέση με τις Ηνωμένες Πολιτείες; Δηλαδή, όσα παρέχουν οι Ηνωμένες Πολιτείες στο Ισραήλ σε ετήσια βάση.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Απόλυτα. Και το έχω πει αυτό στον Πρόεδρο Τραμπ. Το έχω πει και στους– δικούς μας ανθρώπους. Έμειναν άναυδοι, αλλά είπα, «Κοιτάξτε».

Μέιτζορ Γκάρετ: Τι εννοείτε; Τι λέτε;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Θέλω να μειώσω στο μηδέν την αμερικανική οικονομική υποστήριξη, το οικονομικό σκέλος της στρατιωτικής συνεργασίας που έχουμε. Επειδή λαμβάνουμε– λαμβάνουμε 3,8 δισεκατομμύρια δολάρια ετησίως. Και εγώ– νομίζω ότι είναι καιρός να απογαλακτιστούμε από την εναπομένουσα– στρατιωτική υποστήριξη.

Μέιτζορ Γκάρετ: Μπορείτε να μου δώσετε ένα χρονοδιάγραμμα;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Είπα, ας ξεκινήσουμε τώρα και ας το κάνουμε μέσα στην επόμενη δεκαετία, στα επόμενα δέκα χρόνια, αλλά θέλω να ξεκινήσω τώρα. Δεν θέλω να περιμένω το επόμενο Κογκρέσο. Θέλω να ξεκινήσω τώρα.

Έχοντας καλή γνώση της αμερικανικής πολιτικής σκηνής, ο πρωθυπουργός γνωρίζει πολύ καλά τη φθίνουσα υποστήριξη προς το Ισραήλ. Σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα του Pew, το 60% των ενηλίκων στις ΗΠΑ ανέφερε ότι έχει δυσμενή άποψη για το Ισραήλ, σημειώνοντας άνοδο σχεδόν 20 ποσοστιαίων μονάδων μέσα σε τέσσερα χρόνια.

Ένας από τους κύριους λόγους: ο πόλεμος στη Γάζα, όπου σύμφωνα με το Υπουργείο Υγείας της Γάζας που διοικείται από τη Χαμάς, περισσότεροι από 70,000 άνθρωποι έχουν σκοτωθεί. Αυτό περιλαμβάνει αμάχους καθώς και τρομοκράτες της Χαμάς.

Ο Νετανιάχου αποδίδει τη ζημιά στη φήμη του Ισραήλ σχεδόν εξ ολοκλήρου στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, τα οποία αποκαλεί το όγδοο μέτωπο του πολέμου.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Αυτό, αυτό είναι δικό σας, σωστά; (κρατάει το τηλέφωνο)

Μέιτζορ Γκάρετ: Αχά.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Ούτε εσείς έχετε ανοσία. Επειδή μπορείτε να διεισδύσετε σε αυτή τη μηχανή. Μπορείτε να διεισδύσετε σε αυτό το– αυτό το μικρό όργανο. Και μπορείτε να πείτε για τον Μέιτζορ Γκάρετ ό,τι θέλετε. Και μπορώ να σας παρουσιάσω ως τέρας. Και αν το πω αρκετά συχνά, αρκετοί άνθρωποι θα το πιστέψουν.

Μέιτζορ Γκάρετ: Πιστεύετε ότι το Ισραήλ κινδυνεύει να χάσει αυτόν τον πόλεμο σε αυτό το μέτωπο των μέσων κοινωνικής δικτύωσης; Και αυτό είναι ιδιαίτερα, πιστεύω, σημαντικό στην Αμερική για τους νεότερους Αμερικανούς, Ρεπουμπλικάνους και Δημοκρατικούς, που ξεφυλλίζουν εικόνες. Και θα χρησιμοποιούσαν λέξεις όπως «βάρβαρο» (barbaric) στη Γάζα και στον Λίβανο.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Το Ισραήλ έχει καταβάλει απίστευτες προσπάθειες για να απομακρύνει τους αθώους πολίτες από τον κίνδυνο.

Τους στέλνουμε εκατομμύρια γραπτά μηνύματα– τους κάνουμε εκατομμύρια τηλεφωνήματα, φυλλάδια, έντυπα, ό,τι μπορείτε να φανταστείτε, εντάξει;

Έχουμε δει τη φθορά της υποστήριξης προς το Ισραήλ στις Ηνωμένες Πολιτείες σχεδόν– θα έλεγα ότι συσχετίζεται σχεδόν κατά 100% με τη γεωμετρική άνοδο των μέσων κοινωνικής δικτύωσης. Και αυτό από μόνο του δεν είναι αυτό που το προκάλεσε. Και εγώ– δεν πιστεύω, ξέρετε, στη λογοκρισία τους ή σε κάτι τέτοιο.

Αλλά θα σας πω τι συνέβη. Έχουμε αρκετές χώρες που ουσιαστικά χειραγώγησαν τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Και το κάνουν με έξυπνο τρόπο. Και αυτό είναι– αυτό είναι κάτι που μας έχει βλάψει σοβαρά.

Μέιτζορ Γκάρετ: Πιστεύετε, Κύριε Πρωθυπουργέ, ότι τίποτα από όσα έχει κάνει το Ισραήλ τακτικά ή στρατηγικά δεν περιέχει λάθη, είτε στη Γάζα είτε στη Δυτική Όχθη, τα οποία με τον δικό τους τρόπο συνέβαλαν σε αυτή την αρνητική εντύπωση για το Ισραήλ, είτε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης είτε κάπου αλλού;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Όχι, φυσικά όχι. Κοιτάξτε, είναι πόλεμος. Και στον πόλεμο, οι στρατοί μερικές φορές αστοχούν και πολίτες πεθαίνουν. Και αυτά είναι λάθη, δεν είναι εσκεμμένα πράγματα που συμβαίνουν. Το Ισραήλ πολιορκείται στο μέτωπο των μέσων ενημέρωσης, στο μέτωπο της προπαγάνδας, και δεν τα έχουμε πάει καλά στον πόλεμο της προπαγάνδας.

Το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο, το οποίο ούτε το Ισραήλ ούτε οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν, έχει κατηγορήσει τον πρωθυπουργό για εγκλήματα πολέμου για τη συμπεριφορά του Ισραήλ στη Γάζα, όπου ο ίδιος λέει ότι δεν έχει επιτύχει ακόμη έναν από τους πιο σημαντικούς στόχους του – τον αφοπλισμό της Χαμάς.

Μέιτζορ Γκάρετ: Τώρα τι γίνεται;

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Κάποιος πρέπει να τους αφοπλίσει. Κάποιος πρέπει στη συνέχεια να– αποστρατιωτικοποιήσει τη Γάζα. Θα έλεγα, να αφοπλίσει, να αποστρατιωτικοποιήσει, να αποριζοσπαστικοποιήσει, επειδή δεν θέλετε αυτούς τους φανατικούς εκεί.

Μέιτζορ Γκάρετ: Είναι αυτό υποχρέωση του Ισραήλ; Ή είναι υποχρέωση της διεθνούς κοινότητας μέσω κάποιου Συμβουλίου Ειρήνης σε κάποιου είδους–

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Μέιτζορ, Μέιτζορ, βρείτε μου τις χώρες που θα το έκαναν. Ξέρετε, αν καταλήξει σε εμάς, τότε θα (ΘΟΡΥΒΟΣ) πρέπει να το κάνουμε, αλλά θα επιλέξουμε τον χρόνο και τις περιστάσεις για να το κάνουμε, επειδή, ξέρετε, έχουμε και μερικά άλλα πράγματα. Αλλά δεν πρόκειται να αφήσουμε τη Χαμάς– να απειλήσει ποτέ ξανά το Ισραήλ. Θα πρέπει να γίνει. Θα μπορούσε να γίνει με τον δύσκολο τρόπο, θα μπορούσε να γίνει με τον εύκολο τρόπο. Προτιμώ πάντα τον εύκολο τρόπο, επειδή σε αντίθεση με την– καρικατούρα της εικόνας μου, έχοντας πάει σε πόλεμο, έχοντας δει την– την τραγωδία του πολέμου, έχοντας την εμπειρία του στην ίδια μου την οικογένεια– δεν στέλνεις εύκολα ανθρώπους, νεαρούς άνδρες και μερικές φορές νεαρές γυναίκες, στο πεδίο της μάχης.

Μέιτζορ Γκάρετ: Ξέρετε, ωστόσο, Κύριε Πρωθυπουργέ, ότι υπάρχει μια εντύπωση για εσάς, μια πείνα για σύγκρουση που οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται σε εσάς.

Πρωθυπουργός Μπενιαμίν Νετανιάχου: Αυτό είναι αστείο, ξέρετε, επειδή για χρόνια θεωρούμουν, σωστά, πριν από την 7η Οκτωβρίου, θεωρούμουν ίσως ο πιο συγκρατημένος πρωθυπουργός στην ιστορία του Ισραήλ. Είχα εκληφθεί ως, ξέρετε, πολιτικά σκληρός αλλά στρατιωτικά πολύ συγκρατημένος. Προφανώς, αυτό άλλαξε την 7η Οκτωβρίου, επειδή σκόπευαν να μας εξοντώσουν. Δεν πίστευα ότι ήταν απλώς μια επίθεση από τη Χαμάς. Το είδα όπως ήταν, μια επίθεση από τον άξονα του Ιράν για να προσπαθήσει να μας εξοντώσει μέσα από μια θηλιά θανάτου. Και είπα τη δεύτερη μέρα του πολέμου, είπα: «Θα αλλάξουμε τη Μέση Ανατολή». Θα αλλάξουμε αυτή την κατάσταση όπου συμμαχούν εναντίον μας νομίζοντας ότι θα αφανίσουν το ένα και μοναδικό εβραϊκό κράτος, θα αφανίσουν 3.500 χρόνια εβραϊκής ιστορίας. Δεν πρόκειται να συμβεί, όχι στη δική μου θητεία. Και είπα στους Ισραηλινούς πολίτες: «Όχι στη δική σας θητεία».