«Η κυβέρνηση δεν έχει γίνει woke», υποστήριξε ο υπουργός Υγείας και βουλευτής Βορείου Τομέα Αθηνών της Νέας Δημοκρατίας, Άδωνις Γεωργιάδης, απαντώντας στην κριτική του Αντώνη Σαμαρά. Στη συνέντευξή του στο NEWS 24/7 μίλησε ακόμη για τα έξυπνα γυαλιά και τα προσωπικά δεδομένα, τις αντιδράσεις κατά τις επισκέψεις του σε νοσοκομεία, τις υποκλοπές και το Predator, τα «πράσινα σπιτάκια», τις πυρκαγιές, το ενδεχόμενο κυβερνήσεων συνεργασίας, τον Αλέξη Τσίπρα και την κατάσταση στο ΕΣΥ.

Από την αντιπαράθεση για τα γυαλιά με δυνατότητα καταγραφής έως τις εσωκομματικές συζητήσεις στη Νέα Δημοκρατία και από τις πυρκαγιές έως τις ελλείψεις γιατρών στα νοσοκομεία, ο Άδωνις Γεωργιάδης υπερασπίστηκε σε συνέντευξή του στο NEWS 24/7 τις επιλογές της κυβέρνησης, διαφοροποιήθηκε από την κριτική περί «woke» στροφής και επέμεινε ότι η Νέα Δημοκρατία πρέπει να επιδιώξει μονοκομματική κυβέρνηση στις επόμενες εκλογές.

Ιδιαίτερη συζήτηση προκάλεσαν τα έξυπνα γυαλιά που χρησιμοποιεί ο υπουργός Υγείας και η πρόθεσή του να καταγράφει με αυτά περιστατικά κατά τις δημόσιες εμφανίσεις του. Ο ίδιος συνέδεσε την απόφασή του με όσα, όπως κατήγγειλε, έχει αντιμετωπίσει κατά τη διάρκεια επισκέψεων σε νοσοκομεία, υποστηρίζοντας ότι σε δημόσιες συγκεντρώσεις δεν τίθεται, κατά τη δική του ερμηνεία, ζήτημα παραβίασης προσωπικών δεδομένων.

Η συζήτηση επεκτάθηκε στην υπόθεση των παρακολουθήσεων, στην αντιπαράθεσή του με το ΠΑΣΟΚ για τα λεγόμενα «πράσινα σπιτάκια», στην κυβερνητική διαχείριση των πυρκαγιών και στην υπογειοποίηση του ηλεκτρικού δικτύου. Στο πολιτικό σκέλος, ο κ. Γεωργιάδης υπερασπίστηκε την παραδοσιακή οικογένεια, αλλά απέρριψε την άποψη ότι η κυβέρνηση έχει μετακινηθεί προς μια «woke» πολιτική, ενώ για τον Αλέξη Τσίπρα αναγνώρισε «φυσικό ταλέντο στην πολιτική» και χαρακτήρισε λάθος την υποτίμησή του.

Τα έξυπνα γυαλιά και η συζήτηση για τα προσωπικά δεδομένα

Η συνέντευξη ξεκίνησε από τα έξυπνα γυαλιά του υπουργού, τα οποία διαθέτουν δυνατότητα καταγραφής εικόνας και είχαν ήδη προκαλέσει συζήτηση λόγω της χρήσης τους κατά τις δημόσιες εμφανίσεις του.

Ο κ. Γεωργιάδης δήλωσε ότι του αρέσουν και ότι θεωρεί υπερβολική την αντιπαράθεση που έχει δημιουργηθεί. Υποστήριξε ότι η Ευρώπη υστερεί στον τομέα της καινοτομίας λόγω υπερβολικής ρύθμισης και ότι η τεχνολογική εξέλιξη δεν μπορεί να ανακοπεί μέσω απαγορεύσεων.

Χαρακτήρισε μάλιστα «βλακώδη» την αντίληψη ότι μπορεί κανείς να σταματήσει την τεχνολογική πρόοδο, ενώ ταυτόχρονα αναγνώρισε ότι η προστασία των προσωπικών δεδομένων αποτελεί υπαρκτό και σεβαστό ζήτημα.

Αναφερόμενος στα συγκεκριμένα γυαλιά, είπε ότι κατά την καταγραφή ενεργοποιείται φωτεινή ένδειξη και υποστήριξε ότι η νεότερη γενιά της συσκευής διαθέτει μηχανισμό που σταματά την εγγραφή όταν παρεμποδίζεται η ένδειξη.

Η δημοσιογράφος Βίκυ Σαμαρά έθεσε το ζήτημα περιστατικών στις ΗΠΑ, όπου αντίστοιχες συσκευές έχουν χρησιμοποιηθεί για μη συναινετική καταγραφή γυναικών ή ανηλίκων. Ο υπουργός διαχώρισε τέτοιες παράνομες χρήσεις από τη δική του πρόθεση να καταγράφει όσα συμβαίνουν γύρω του κατά τη διάρκεια δημόσιων εμφανίσεων.

«Όταν μπαίνω σε νοσοκομείο και φοράω τα γυαλιά, θα καταγράφω»

Ο κ. Γεωργιάδης ήταν κατηγορηματικός ως προς τη χρήση των γυαλιών στις δημόσιες δραστηριότητές του.

«Εγώ τα γυαλιά θα τα φοράω σε όλες μου τις δημόσιες συναθροίσεις», είπε, προσθέτοντας ότι όταν μπαίνει σε νοσοκομείο φορώντας τα «θα καταγράφω».

Υποστήριξε ότι ένας άνθρωπος ο οποίος συμμετέχει σε δημόσια συγκέντρωση ή διαμαρτυρία αποδέχεται ότι ενδέχεται να καταγραφεί από κάμερες ή κινητά τηλέφωνα, παραλληλίζοντας την περίπτωση με την καταγραφή μιας διαδήλωσης από φωτορεπόρτερ.

Η θέση αυτή διατυπώθηκε από τον ίδιο ως ερμηνεία του πλαισίου προστασίας προσωπικών δεδομένων. Στη συνέντευξη δεν παρουσιάστηκε γνωμοδότηση αρμόδιας αρχής που να εξετάζει ειδικά τη χρήση των συγκεκριμένων συσκευών από υπουργό σε νοσοκομειακό χώρο.

Ο υπουργός συνέδεσε την απόφασή του με επεισόδιο κατά τη διάρκεια προηγούμενης επίσκεψής του σε νοσοκομείο, όπου, όπως κατήγγειλε, του πέταξαν καφέδες και μπουκάλια, τον έβρισαν και τον έφτυσαν, ενώ ανέφερε ότι είχε δεχθεί και χτύπημα από γιατρό.

Κατά την άποψή του, η δημόσια συζήτηση μετά το περιστατικό επικεντρώθηκε στο αν υπήρχε βίντεο που αποδείκνυε τις καταγγελίες του και όχι στη βία που υποστηρίζει ότι δέχθηκε.

Υποκλοπές και Predator

Από τα προσωπικά δεδομένα, η συζήτηση πέρασε στην υπόθεση των παρακολουθήσεων.

Ο κ. Γεωργιάδης αναφέρθηκε στην παρακολούθηση του Νίκου Ανδρουλάκη από την ΕΥΠ και σημείωσε ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε αναλάβει την πολιτική ευθύνη για την υπόθεση.

Για το Predator, υποστήριξε ότι δεν έχει αποδειχθεί σύνδεση με το κράτος και επικαλέστηκε αποφάσεις εισαγγελικών αρχών ως προς την απουσία κρατικής εμπλοκής. Η θέση αυτή διατυπώθηκε από τον υπουργό στο πλαίσιο της πολιτικής αντιπαράθεσης για την υπόθεση.

Απέρριψε επίσης το επιχείρημα ότι το Μέγαρο Μαξίμου θα έπρεπε να γνωρίζει οποιαδήποτε παρακολούθηση πραγματοποιούσαν ιδιώτες, λέγοντας ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να γνωρίζει τη δραστηριότητα όλων των ιδιωτών στη χώρα.

Ο ίδιος αντιμετώπισε το ενδεχόμενο παρακολούθησης τηλεφώνων προσώπων που κατέχουν δημόσια αξιώματα ως κίνδυνο που υφίσταται διεθνώς, αναφέροντας ως παράδειγμα τα πρωτόκολλα ασφαλείας σε πρεσβείες, υπουργεία και επίσημες επισκέψεις στο εξωτερικό, όπου ζητείται από τους επισκέπτες να αφήνουν τα κινητά τους εκτός συγκεκριμένων χώρων.

Η αντιπαράθεση με το ΠΑΣΟΚ για τα «πράσινα σπιτάκια»

Εκτενής ήταν η αναφορά του υπουργού στην υπόθεση των λεγόμενων «πράσινων σπιτιών» και στην αντιπαράθεση με το ΠΑΣΟΚ.

Ο κ. Γεωργιάδης κατηγόρησε το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης για «πολιτική υποκρισία», υποστηρίζοντας ότι πρόσωπο που σήμερα κατέχει θέση ευθύνης στον τομέα Θεσμών και Διαφάνειας του ΠΑΣΟΚ είχε υπογράψει, υπό προηγούμενη υπηρεσιακή ιδιότητα, γνωμοδότηση που αμφισβητούσε την έκθεση της Επιτροπής Δημοσιονομικού Ελέγχου.

Στη συνέχεια αμφισβήτησε τη σύγκριση των τιμών για τον εξοπλισμό που αποτέλεσε αντικείμενο της σχετικής διαμάχης. Σύμφωνα με τη δική του παρουσίαση, τα μηχανήματα που εμφανίζονταν ως πολύ φθηνότερα στην ευρωπαϊκή αγορά δεν είχαν τις ίδιες προδιαγραφές, καθώς επρόκειτο για εξοπλισμό εσωτερικού και όχι εξωτερικού χώρου.

Υποστήριξε ακόμη ότι δύο εταιρείες που συμμετείχαν στον διαγωνισμό είχαν υποβάλει προσφορές περίπου στο ίδιο ύψος και επικαλέστηκε δύο αποφάσεις του Ελεγκτικού Συνεδρίου, λέγοντας ότι η μία, σε επίπεδο Ολομέλειας, έκρινε εύλογο τίμημα υψηλότερο ακόμη και από το ποσό που συζητήθηκε στον συγκεκριμένο διαγωνισμό.

«Μεταξύ της ΕΔΕΛ και του Ελεγκτικού Συνεδρίου, εγώ πιστεύω το Ελεγκτικό Συνέδριο», είπε.

Τα παραπάνω αποτελούν την παρουσίαση και ερμηνεία της υπόθεσης από τον υπουργό κατά τη συνέντευξη.

Οι πυρκαγιές και η παρουσία του κράτους

Στο ζήτημα των πρόσφατων πυρκαγιών, η δημοσιογράφος έθεσε την κριτική ότι η κυβέρνηση δίνει ιδιαίτερη έμφαση στην εκκένωση μέσω του 112 και στις αποζημιώσεις μετά την καταστροφή, ενώ παραμένουν ερωτήματα για την πρόληψη.

Ο κ. Γεωργιάδης απάντησε ότι η ανθρώπινη ζωή προηγείται των υλικών αγαθών, απορρίπτοντας παράλληλα την εικόνα ενός κράτους που εγκαταλείπει τους πληγέντες.

Αναφέρθηκε σε δική του παρουσία σε υγειονομικές μονάδες κοντά σε μέτωπο πυρκαγιάς στη Δυτική Αττική και υποστήριξε ότι οι κρατικές δυνάμεις ήταν παρούσες, παρά τις εξαιρετικά δυσμενείς συνθήκες.

Κατά την τοποθέτησή του, οι πυρκαγιές αποτελούν διαχρονικό φαινόμενο στις μεσογειακές χώρες και η πολιτική αξιολόγηση πρέπει να αφορά το κατά πόσο το κράτος και οι μηχανισμοί του ανταποκρίνονται όταν αυτές εκδηλώνονται.

«Και πυρκαγιές θα υπάρχουν και καταστροφές από πυρκαγιές θα υπάρχουν. Το ερώτημα είναι: ήταν η κυβέρνηση παρούσα; Κατά τη γνώμη μου ήταν».

Αναφερόμενος στην πρόληψη μέσω της υπογειοποίησης ηλεκτρικών καλωδίων, υποστήριξε ότι η καθολική εφαρμογή της σε όλο το δίκτυο είναι οικονομικά και τεχνικά ανέφικτη. Όταν ρωτήθηκε για συγκεκριμένες ευθύνες και ελέγχους στο δίκτυο, δήλωσε ότι δεν διαθέτει την απαιτούμενη τεχνική γνώση για να απαντήσει.

«Η κυβέρνηση δεν έχει γίνει woke»

Η συζήτηση για τη φυσιογνωμία της Νέας Δημοκρατίας ξεκίνησε με αφορμή δηλώσεις της Δόμνας Μιχαηλίδου για την οικογένεια και τη συμπερίληψη και την κριτική που ακολούθησε, μεταξύ άλλων από τον Αντώνη Σαμαρά.

Ο κ. Γεωργιάδης χαρακτήρισε την αρχική διατύπωση της κ. Μιχαηλίδου λανθασμένη ή τουλάχιστον επιδεκτική παρερμηνείας, σημειώνοντας όμως ότι, κατά την άποψή του, η ίδια την αποσαφήνισε την επόμενη ημέρα.

Ο υπουργός δήλωσε ότι προσωπικά προτιμά και υπερασπίζεται την «παραδοσιακή ελληνική οικογένεια», την οποία χαρακτήρισε βασικό στοιχείο του πολιτικού DNA της παράταξής του. Πρόσθεσε, ωστόσο, ότι ένας υπουργός Οικογένειας οφείλει να ασχολείται και με τα προβλήματα όλων των άλλων μορφών οικογένειας.

Στο ερώτημα εάν η κυβέρνηση «έχει γίνει woke», απάντησε αρνητικά.

Σαμαράς, κυβερνήσεις συνεργασίας και αυτοδυναμία

Για τα σενάρια δημιουργίας κόμματος από τον Αντώνη Σαμαρά και πιθανής μελλοντικής συνεργασίας με τη Νέα Δημοκρατία, ο κ. Γεωργιάδης απέφυγε να τοποθετηθεί επί ενός κόμματος που, όπως σημείωσε, δεν έχει ακόμη ανακοινωθεί.

Διατύπωσε όμως σαφή θέση κατά των κυβερνήσεων συνεργασίας.

Έχοντας, όπως είπε, υπηρετήσει τόσο σε κυβερνήσεις συνεργασίας όσο και σε μονοκομματική κυβέρνηση, υποστήριξε ότι στην Ελλάδα «οι συμμαχικές κυβερνήσεις δεν δουλεύουν», επειδή στις δύσκολες αποφάσεις τα κόμματα τείνουν να προστατεύουν πρωτίστως τη δική τους πολιτική θέση.

«Η διαφορά συμμαχικών κυβερνήσεων και μονοκομματικών στην Ελλάδα είναι η μέρα με τη νύχτα».

Κατά την εκτίμησή του, οι σημερινές δημοσκοπήσεις δεν μπορούν να θεωρηθούν πρόβλεψη του τελικού εκλογικού αποτελέσματος, καθώς μέχρι την κάλπη θα αλλάξουν η συσπείρωση και τα διλήμματα που τίθενται στους ψηφοφόρους.

Ο ίδιος τάχθηκε υπέρ της διεξαγωγής των εκλογών κοντά στη συνταγματική ολοκλήρωση της κυβερνητικής θητείας και σημείωσε ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης παρέμενε σταθερός στην επιλογή εκλογών το 2027.

Παράλληλα, αναγνώρισε ότι μετά από πολλά χρόνια διακυβέρνησης μπορεί να υπάρχει «φυσική κόπωση» απέναντι στη Νέα Δημοκρατία και στα κυβερνητικά στελέχη. Υποστήριξε, ωστόσο, ότι κατά τη δική του αποτίμηση η Ελλάδα του 2026 βρίσκεται σε καλύτερη θέση από εκείνη του 2019.

Για Τσίπρα: «Δεν τον υποτιμώ καθόλου»

Ερωτηθείς εάν θεωρεί τον Αλέξη Τσίπρα επικίνδυνο πολιτικό αντίπαλο, ο υπουργός υπενθύμισε τις δύο εθνικές εκλογικές αναμετρήσεις στις οποίες ο Κυριάκος Μητσοτάκης επικράτησε του πρώην πρωθυπουργού.

Απέφυγε, όμως, να τον υποτιμήσει πολιτικά.

«Δεν τον υποτιμώ καθόλου. Έχω αναγνωρίσει το φυσικό του ταλέντο στην πολιτική».

Ο κ. Γεωργιάδης χαρακτήρισε τον πρώην πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ πολιτικό με «ψυχρό αίμα» και αναφέρθηκε στον τρόπο με τον οποίο, κατά τη δική του περιγραφή, διαχειρίστηκε εσωκομματικούς αντιπάλους και συνεργάτες του.

Κατέληξε ότι πρόκειται για έναν πολιτικό αντίπαλο που «δεν πρέπει να τον υποτιμάς».

Η αποτίμηση Γεωργιάδη για το ΕΣΥ

Στο τελευταίο μέρος της συνέντευξης, η συζήτηση στράφηκε στο χαρτοφυλάκιο του υπουργού.

Ο κ. Γεωργιάδης παρουσίασε ως σημαντική επιτυχία το γεγονός ότι, σύμφωνα με δημοσκοπήσεις τις οποίες επικαλέστηκε, η Υγεία έχει υποχωρήσει στη λίστα των βασικών προβλημάτων που αναφέρουν οι πολίτες. Επικαλέστηκε επίσης υψηλά ποσοστά θετικής αποδοχής για επιμέρους κυβερνητικές δράσεις, μεταξύ των οποίων το πρόγραμμα «Προλαμβάνω», η κτιριακή αναβάθμιση των δημόσιων δομών, η διανομή φαρμάκων κατ’ οίκον και η εφαρμογή MyHealth. Τα ποσοστά παρουσιάστηκαν από τον ίδιο χωρίς αναλυτική παρουσίαση των σχετικών ερευνών στη συνέντευξη.

Για το ΚΑΤ απέρριψε την κριτική ότι οι παρεμβάσεις περιορίζονται σε μεμονωμένα τμήματα. Ανέφερε ανακαινίσεις στα ΤΕΠ και σε τέσσερις κλινικές, εργασίες για νέα χειρουργεία, ενεργειακή αναβάθμιση και χορηγία ύψους 50 εκατ. ευρώ για τα χειρουργεία.

Οι ελλείψεις προσωπικού και τα μικρά νησιά

Στο θέμα του προσωπικού, ο υπουργός αναγνώρισε ότι στο Νοσοκομείο Κορίνθου υπάρχουν ειδικότητες στις οποίες οι προκηρύξεις δεν προσελκύουν επαρκή αριθμό γιατρών.

Ανέφερε ότι πραγματοποιούνται επαναλαμβανόμενες προκηρύξεις και ότι έχει γίνει συζήτηση με το προσωπικό για την ανάγκη πρόσθετων κινήτρων.

Για τα μικρά νησιά υποστήριξε ότι τα οικονομικά κίνητρα έχουν βελτιώσει την κάλυψη των κενών θέσεων. Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρουσίασε, από 43 θέσεις οι οποίες παρέμεναν άγονες για περισσότερο από μία δεκαετία καλύφθηκαν οι 26, ενώ προανήγγειλε νέα προκήρυξη τον Οκτώβριο. Αναφέρθηκε επίσης στην οικονομική ενίσχυση ύψους 1.500 ευρώ τον μήνα για επτά χρόνια, την οποία συνέδεσε με δωρεά του Στέλιου Χατζηιωάννου.

Ο κ. Γεωργιάδης παρουσίασε το ΕΣΥ ως έναν οργανισμό μεγάλης κλίμακας, με 127 νοσοκομεία, 357 Κέντρα Υγείας, περίπου 1.000 περιφερειακά ιατρεία και 118.000 εργαζομένους, υποστηρίζοντας ότι σε ένα σύστημα αυτού του μεγέθους υπάρχουν αναπόφευκτα επιμέρους δυσλειτουργίες.

Στο θέμα των χειρουργικών κλινών, έδωσε ως παράδειγμα ότι ενώ στο παρελθόν λειτουργούσαν 40 από 100 διαθέσιμες κλίνες, σήμερα λειτουργούν 70, για να υποστηρίξει ότι η ύπαρξη κλειστών κλινών δεν αποτυπώνει από μόνη της την εξέλιξη της διαθέσιμης δυναμικότητας.

Η συνέντευξη ολοκληρώθηκε με τον υπουργό να υποστηρίζει ότι η αναμονή για τα τακτικά χειρουργεία έχει περιοριστεί σημαντικά σε σχέση με το παρελθόν, ενώ η δημοσιογράφος σημείωσε ότι σειρά ζητημάτων του ΕΣΥ δεν ήταν δυνατόν να αναπτυχθούν περαιτέρω μέσα στον διαθέσιμο χρόνο.