Η πρόεδρος του κινήματος «Ελπίδα για τη Δημοκρατία» απαντά για τη δημοσκοπική πορεία, τη χρηματοδότηση και την πολιτική ταυτότητα του νέου φορέα, επιμένει στις καταγγελίες της για τους χειρισμούς μετά το δυστύχημα των Τεμπών και δηλώνει έτοιμη για ενδεχόμενες εκλογές. Η ίδια παρουσιάζει την είσοδο στη Βουλή όχι ως τελικό προορισμό, αλλά ως αφετηρία μιας ευρύτερης προσπάθειας αλλαγής του πολιτικού συστήματος.
Από το αίτημα για δικαιοσύνη στην υπόθεση των Τεμπών έως τη συγκρότηση ενός νέου πολιτικού φορέα, η διαδρομή της Μαρίας Καρυστιανού έχει περάσει σε μια διαφορετική και πιο απαιτητική φάση. Η πρόεδρος του κινήματος «Ελπίδα για τη Δημοκρατία», μιλώντας στην εκπομπή «Σήμερα» του ΣΚΑΪ με τους Δημήτρη Οικονόμου και Άκη Παυλόπουλο, κλήθηκε να απαντήσει όχι μόνο ως συγγενής θύματος και πρόσωπο ενός κοινωνικού αγώνα, αλλά πλέον ως πολιτική αρχηγός.
Η συζήτηση κινήθηκε σε πολλά επίπεδα: από την υποχώρηση που εμφανίζουν οι δημοσκοπήσεις για το κίνημά της και τη χρηματοδότηση της οργανωτικής προσπάθειας έως τις θέσεις της για την οικονομία, τα εθνικά ζητήματα, τη λειτουργία της Δικαιοσύνης και το ενδεχόμενο συνεργασιών μετά τις εκλογές.
Στο κέντρο της συνέντευξης παρέμεινε, ωστόσο, η υπόθεση των Τεμπών. Η κ. Καρυστιανού επέμεινε ότι υπήρξε οργανωμένη προσπάθεια συγκάλυψης, αμφισβήτησε τη νομική αποτίμηση των ενεργειών που ακολούθησαν το δυστύχημα και διατήρησε τη θέση της περί «εσχάτης προδοσίας» σε βάρος του πρωθυπουργού, την οποία συνέδεσε με την, κατά την άποψή της, παρέμβαση της εκτελεστικής εξουσίας στη Δικαιοσύνη.
Η δημοσκοπική πορεία και η σχέση με την κοινωνία
Η πρώτη ερώτηση αφορούσε την πτώση που, σύμφωνα με τις τελευταίες μετρήσεις, εμφανίζει το κίνημα μετά την αρχική υψηλή δημοσκοπική του δυναμική.
Η Μαρία Καρυστιανού αμφισβήτησε κατά πόσο οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν την πραγματική στάση της κοινωνίας. Υποστήριξε ότι δεν έχει λάβει αποφάσεις που θα μπορούσαν να προκαλέσουν απομάκρυνση των πολιτών και ότι η υποστήριξη που συναντά στις δημόσιες επαφές της παραμένει ισχυρή.
«Εγώ τι έχω κάνει; Έχω πάρει κάποιες αποφάσεις εναντίον της κοινωνίας για να αρχίσουν να πέφτουν τα ποσοστά μου; Δεν έχει λογική», δήλωσε.
Κατά την ίδια, η αποδοχή που είχε αρχικά συνδεθεί με τον αγώνα για τη δικαίωση των θυμάτων των Τεμπών δεν έχει περιοριστεί, αλλά έχει επεκταθεί σε ευρύτερα κοινωνικά αιτήματα.
«Η αγάπη του κόσμου δεν έχει περιοριστεί, δεν έχει μειωθεί σε αξία αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε. Απλώς έχει απλωθεί σε όλους τους τομείς της κοινωνίας», ανέφερε.
Περιέγραψε πολίτες που την προτρέπουν να συνεχίσει, της λένε «μην τα παρατήσετε» και χαρακτηρίζουν το εγχείρημα «ελπίδα» για την πολιτική ζωή.
«Δεν είμαστε επαγγελματίες πολιτικοί»
Η κ. Καρυστιανού αναγνώρισε ότι το νέο κίνημα δεν διαθέτει την ταχύτητα και την οργανωτική εμπειρία των καθιερωμένων κομμάτων.
«Εμείς είμαστε ένα καινούργιο κίνημα. Δεν είμαστε επαγγελματίες πολιτικοί», είπε, εξηγώντας ότι τα στελέχη του εργάζονται παράλληλα για να εξασφαλίσουν τα προς το ζην και αφιερώνουν τον υπόλοιπο χρόνο τους στην πολιτική οργάνωση.
Η απουσία επαγγελματικού κομματικού μηχανισμού παρουσιάστηκε ως αντικειμενική αδυναμία, αλλά ταυτόχρονα και ως στοιχείο που, σύμφωνα με την ίδια, διαφοροποιεί το κίνημα από το υπάρχον πολιτικό σύστημα.
«Εμείς δουλεύουμε παράλληλα για να επιβιώσουμε και το κάνουμε επειδή ακριβώς το θέλουμε πολύ, μετατρέποντας ουσιαστικά τη μέρα σε νύχτα», ανέφερε.
Η χρηματοδότηση και οι φήμες για «μεγάλα πορτοφόλια»
Ένα από τα ζητήματα που τέθηκαν ήταν η χρηματοδότηση του κινήματος και οι φήμες ότι πίσω από την προσπάθεια βρίσκονται επιχειρηματικά συμφέροντα ή κεφάλαια από το εξωτερικό.
Η Μαρία Καρυστιανού απέρριψε κατηγορηματικά αυτούς τους ισχυρισμούς.
Όπως είπε, η λειτουργία του κινήματος χρηματοδοτείται από την ίδια, από τους συνεργάτες του και από μικρές εισφορές πολιτών. Ανέφερε ότι ο χώρος που μισθώθηκε στην οδό Αιόλου πληρώνεται προς το παρόν από τον προσωπικό της λογαριασμό.
«Δεν ισχύει τίποτα από αυτά», δήλωσε για τις φήμες περί χρηματοδότησης από μεγάλα οικονομικά συμφέροντα ή από τη Ρωσία.
«Η αλήθεια είναι ότι μετά κόπου και βασάνων νοικιάσαμε έναν χώρο στην Αιόλου, το ενοίκιο του οποίου προς το παρόν το πληρώνω εγώ», πρόσθεσε.
Κατά την ίδια, ο αργός ρυθμός συγκρότησης και δημόσιας παρουσίας του κινήματος αποτελεί από μόνος του ένδειξη ότι δεν υπάρχει εξωτερικός χρηματοδοτικός μηχανισμός.
«Είμαστε πραγματικά ένα μέρος της κοινωνίας που προσπαθεί να τα βάλει με ένα σύστημα το οποίο έχει και την εξουσία και τα λεφτά και τις γνωριμίες», σημείωσε.
Πέρα από τον άξονα Αριστεράς και Δεξιάς
Στο ερώτημα πού τοποθετείται το κίνημα στο παραδοσιακό πολιτικό φάσμα, η κ. Καρυστιανού απέφυγε να το εντάξει σε μια σαφή ιδεολογική κατηγορία.
Σχολίασε ότι σε διαφορετικές περιόδους το κίνημα έχει χαρακτηριστεί τόσο αριστερό όσο και δεξιό και χαρακτήρισε αυτούς τους προσδιορισμούς «αστείους».
«Μπορεί να διανύουμε τη γαλάζια περίοδο, γιατί πριν από ένα διάστημα ήμασταν αριστεροί και ακροαριστεροί», είπε.
Ως κοινό σημείο της πολιτικής του ταυτότητας ανέδειξε το κράτος δικαίου και τη δημιουργία μιας «φροντιστικής κοινωνίας».
«Ενωθήκαμε κάτω από κάτι πάρα πολύ βασικό: από ένα κράτος δικαίου, από μία φροντιστική κοινωνία, από αυτή την ανάγκη», δήλωσε.
Η ίδια υποστήριξε ότι στην Ελλάδα δεν απονέμεται επαρκώς δικαιοσύνη και ότι η Δημοκρατία δεν λειτουργεί με τρόπο που να προστατεύει ουσιαστικά τον πολίτη.
Το πρόγραμμα που αναμένεται έως το τέλος Αυγούστου
Η πρόεδρος της «Ελπίδας για τη Δημοκρατία» δήλωσε ότι το πλήρες πρόγραμμα του κινήματος θα παρουσιαστεί σταδιακά έως το τέλος Αυγούστου.
Εξήγησε ότι η καθυστέρηση οφείλεται στην ανάγκη κάθε πρόταση να είναι εφαρμόσιμη και όχι απλώς ελκυστική.
«Εμείς στο πρόγραμμά μας ό,τι πούμε θα το κάνουμε», ανέφερε. «Το πρόγραμμα πρέπει να είναι πραγματικά τέλειο ως προς αυτά που θα παρέχει στην κοινωνία, αλλά να είναι και κάτι που πραγματικά μπορεί να γίνει υλοποιήσιμο».
Η συζήτηση δεν περιλάμβανε ακόμη συγκεκριμένους φορολογικούς συντελεστές, δημοσιονομικά ισοδύναμα ή κοστολόγηση των προτάσεων. Η κ. Καρυστιανού δεσμεύτηκε ότι θα παρουσιαστούν συγκεκριμένα μέτρα για τον ΦΠΑ, τη φορολογία και την αντιμετώπιση των καρτέλ.
Αμφισβήτησε, μεταξύ άλλων, την άποψη ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν επιτρέπει τη μείωση του ΦΠΑ.
«Το ότι ο ΦΠΑ δεν μπορεί να κατέβει γιατί μας το επιβάλλει η Ευρώπη είναι ψέματα», υποστήριξε.
Η ακρίβεια ως καθημερινή εμπειρία
Η κ. Καρυστιανού περιέγραψε την οικονομική κατάσταση μέσα από την καθημερινότητα οικογενειών που δυσκολεύονται να καλύψουν βασικές ανάγκες.
Αναφέρθηκε σε πολίτες που δεν μπορούν να ολοκληρώσουν τις αγορές του μήνα, να γεμίσουν το αυτοκίνητο με καύσιμα, να πάνε διακοπές ή να χρησιμοποιήσουν κλιματισμό λόγω του κόστους ηλεκτρικής ενέργειας.
«Υπάρχουν οικογένειες που δεν μπορούν να πληρώσουν το ρεύμα και δεν ανοίγουν το air condition. Δεν θα πάνε διακοπές. Αυτή είναι η πραγματικότητα», είπε.
Οι δημοσιογράφοι αντέτειναν ότι ένα κόμμα οφείλει να εξηγεί όχι μόνο ποιο είναι το πρόβλημα, αλλά και με ποιες συγκεκριμένες πολιτικές θα το αντιμετωπίσει.
Η κ. Καρυστιανού παρέπεμψε στο υπό διαμόρφωση πρόγραμμα, υποστηρίζοντας ότι η διαφορά του κινήματος θα βρίσκεται στη δυνατότητα εφαρμογής των μέτρων «από την επόμενη ημέρα».
Η σχέση με τη Ζωή Κωνσταντοπούλου
Στη συζήτηση τέθηκε και η σχέση της κ. Καρυστιανού με τη Ζωή Κωνσταντοπούλου, με την οποία είχε εμφανιστεί στο παρελθόν να βρίσκεται σε κοινή πορεία σε ζητήματα των Τεμπών και του κράτους δικαίου.
Η πρόεδρος του νέου κινήματος υπογράμμισε ότι κάθε πολιτικός φορέας εκφράζει τις δικές του θέσεις και διαφοροποίησε την «Ελπίδα για τη Δημοκρατία» από την Πλεύση Ελευθερίας.
«Η κυρία Κωνσταντοπούλου είναι πολλά χρόνια πολιτικός. Αποτελεί μέρος του συστήματος με τον τρόπο λειτουργίας του οποίου εμείς διαφωνούμε», δήλωσε.
«Είμαστε πανέτοιμοι» για εκλογές
Παρά το γεγονός ότι το πρόγραμμα και η οργανωτική δομή βρίσκονται ακόμη σε εξέλιξη, η κ. Καρυστιανού δήλωσε ότι το κίνημα είναι έτοιμο να αντιμετωπίσει ακόμη και πρόωρες εκλογές.
«Όποτε τολμήσει να κάνει τις εκλογές, είμαστε πανέτοιμοι», είπε, απαντώντας σε ερώτηση για το ενδεχόμενο προσφυγής στις κάλπες τον Σεπτέμβριο.
Ανέφερε ότι υπάρχουν στελέχη σε ολόκληρη την Ελλάδα και ότι συνεχώς εντάσσονται νέα πρόσωπα.
Δεν δόθηκαν, ωστόσο, λεπτομέρειες για την κατάρτιση ψηφοδελτίων, τις οργανώσεις ανά περιφέρεια ή τις διαδικασίες επιλογής των υποψηφίων.
Η εισαγγελική πρόταση για Τριαντόπουλο και Αγοραστό
Η συζήτηση πέρασε στη συνέχεια στην πρόταση του αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου για παραπομπή του Χρήστου Τριαντόπουλου και του Κώστα Αγοραστού στο Ειδικό Δικαστήριο για την αλλοίωση του χώρου του δυστυχήματος των Τεμπών.
Η κ. Καρυστιανού αντέδρασε έντονα στον νομικό χαρακτηρισμό των πράξεων ως παράβαση καθήκοντος.
«Είναι δυνατόν εισαγγελέας του Αρείου Πάγου να μας λέει ότι αυτή η βεβήλωση που είδαμε όλοι στον χώρο ενός εγκλήματος είναι παράβαση καθήκοντος;» διερωτήθηκε.
Υποστήριξε ότι μετά από ακόμη και ένα απλό τροχαίο προβλέπεται αποκλεισμός του χώρου και καταγραφή όσων εισέρχονται σε αυτόν, πολύ περισσότερο σε ένα δυστύχημα με 57 νεκρούς.
Κατά την ίδια, οι κρατικές υπηρεσίες διέθεταν πρωτόκολλα και την αναγκαία τεχνογνωσία, αλλά υπήρξε πολιτική εντολή που οδήγησε στην αλλοίωση του χώρου.
Οι δημοσιογράφοι αντέτειναν ότι η παραπομπή σε Ειδικό Δικαστήριο αποτελεί σημαντική εξέλιξη και ότι βαρύτερες κατηγορίες θα πρέπει να στηριχθούν σε αποδείξεις.
Η κ. Καρυστιανού απάντησε ότι η παραπομπή για παράβαση καθήκοντος δεν καλύπτει, κατά την άποψή της, το σύνολο των πράξεων και των πιθανών ποινικών ευθυνών.
Η θεωρία της συγκάλυψης και τα συστήματα ασφαλείας
Η ίδια συνέδεσε την αλλοίωση του τόπου του δυστυχήματος με μια ευρύτερη προσπάθεια συγκάλυψης.
Υποστήριξε ότι πίσω από την τραγωδία βρίσκεται μια διαχρονική «οικονομική απάτη» σχετική με τα συστήματα ασφαλείας του σιδηροδρόμου, τα οποία δεν εγκαταστάθηκαν παρά τις σχετικές συμβάσεις και δαπάνες.
«Έχουμε ένα πολύ μεγάλο έγκλημα στο οποίο σκοτώθηκαν 57 άνθρωποι και από πίσω όλο αυτό έγινε γιατί υπάρχει μία τεράστια οικονομική απάτη εις βάρος των Ελλήνων, η οποία είναι βέβαια διαχρονική», δήλωσε.
Κατά την ίδια, εάν τα συστήματα ασφαλείας είχαν τοποθετηθεί, οι άνθρωποι θα είχαν σωθεί, και η μεταγενέστερη διαχείριση του τόπου του δυστυχήματος αποσκοπούσε στην απόκρυψη αυτών των ευθυνών.
Η αντιπαράθεση για το ξυλόλιο
Ιδιαίτερα έντονη ήταν η συζήτηση για την πιθανή παρουσία ξυλολίου ή άλλης εύφλεκτης ουσίας στην εμπορική αμαξοστοιχία.
Οι δημοσιογράφοι έθεσαν το ερώτημα εάν οι σχετικές θεωρίες έχουν καταρρεύσει. Η κ. Καρυστιανού διαφώνησε, υποστηρίζοντας ότι κάτι μπορεί να θεωρηθεί απορριφθέν μόνο όταν έχει προηγηθεί πλήρης έρευνα.
Αναφέρθηκε σε μέτρηση του Γενικού Χημείου του Κράτους, η οποία, όπως είπε, εντόπισε ξυλόλιο σε δείγμα που ελήφθη από υπολείμματα βαγονιών δέκα μήνες μετά το δυστύχημα. Πρόσθεσε ότι σε μεταγενέστερο δείγμα η ένδειξη ήταν μηδενική και ερμήνευσε αυτή τη διαφορά ως στοιχείο που ενισχύει την αρχική ανίχνευση.
Επικαλέστηκε επίσης τον πραγματογνώμονα Δημήτρη Καρώνη και «πόρισμα από τις Βρυξέλλες», υποστηρίζοντας ότι τα έλαια σιλικόνης δεν αρκούν για να εξηγήσουν το φαινόμενο της πυρόσφαιρας.
«Το ξυλόλιο δεν το είπαμε εμείς. Το είπε το Χημείο του Κράτους», ανέφερε.
Η κ. Καρυστιανού υποστήριξε ότι η απόρριψη της σχετικής συζήτησης ως «θεωρίας συνωμοσίας» είναι πρόωρη και ότι ενδέχεται να έχει άμεση σχέση με τον τρόπο θανάτου ορισμένων επιβατών.
Η επιμονή στον όρο «εσχάτη προδοσία»
Οι παρουσιαστές επανήλθαν στον χαρακτηρισμό της «εσχάτης προδοσίας» που είχε χρησιμοποιήσει η κ. Καρυστιανού σε βάρος του Κυριάκου Μητσοτάκη και τη ρώτησαν εάν θεωρεί πλέον ότι η διατύπωση ήταν λανθασμένη.
Η ίδια απάντησε αρνητικά.
«Καθόλου. Επιμένω», δήλωσε, προσθέτοντας ότι ο πρωθυπουργός θα πρέπει να λογοδοτήσει για τις πράξεις που του αποδίδει.
Η κ. Καρυστιανού υποστήριξε ότι η εσχάτη προδοσία δεν περιορίζεται στην αποκάλυψη κρατικών μυστικών ή σε στρατιωτικές πράξεις κατά της χώρας, αλλά μπορεί να αφορά και παραβίαση της συνταγματικής τάξης, όπως την ευθεία παρέμβαση της εκτελεστικής εξουσίας στη δικαστική.
Κατά την ίδια, ο κ. Μητσοτάκης παρενέβη στον τότε εισαγγελέα του Αρείου Πάγου Ισίδωρο Ντογιάκο και του έδωσε οδηγίες σχετικά με την υπόθεση.
«Εσχάτη προδοσία είναι οποιαδήποτε παραβίαση του κράτους δικαίου, όπως η ευθεία παρέμβαση της εκτελεστικής εξουσίας, δηλαδή του πρωθυπουργού, στη δικαστική», ανέφερε.
Η πρόταση που κατατέθηκε στη Βουλή
Η κ. Καρυστιανού ανέφερε ότι η σχετική κατηγορία δεν αποτελεί μόνο δική της δημόσια τοποθέτηση, αλλά περιλαμβανόταν σε πρόταση που είχε κατατεθεί στη Βουλή και είχε υπογραφεί από 32 βουλευτές.
«Την εσχάτη προδοσία την έχω καταθέσει στη Βουλή μαζί με 32 βουλευτές που την έχουν υπογράψει, άρα δεν είναι κάτι δικό μου», είπε.
Σύμφωνα με την ίδια, η πρόταση δεν συζητήθηκε.
Η καταγγελία για απειλή κατά του γιου της
Η κ. Καρυστιανού προχώρησε και σε προσωπική καταγγελία, αναφέροντας ότι δέχθηκε απειλή που αφορούσε τον γιο της από εν ενεργεία δικαστικό λειτουργό.
Κατά την αφήγησή της, ο δικαστής τής μετέφερε ότι η οικογένεια Μητσοτάκη δεν μπορούσε να ανεχθεί τη δημόσια σύνδεση του ονόματός της με κατηγορία περί εσχάτης προδοσίας χωρίς να υπάρξει απάντηση.
«Να πω ότι γι’ αυτό το γεγονός ότι εγώ δέχθηκα απειλή για τον γιο μου μέσω δικαστή, ο οποίος μού μετέφερε ότι δεν μπορεί να διασύρεται το όνομα της οικογένειας Μητσοτάκη για εσχάτη προδοσία, χωρίς να υπάρξει απάντηση» διευκρίνισε σχετικά με τις απειλές η Μαρία Καρυστιανού.
«Πρόκειται για εν ενεργεία δικαστή, πράγμα που έχω καταγγείλει, έχω κάνει μήνυση και περιμένω» συμπλήρωσε σχετικά η Μαρία Καρυστιανού.
Η αντιπαράθεση για το βέτο και τον ρόλο της Τουρκίας
Στο πεδίο της εξωτερικής πολιτικής, η συζήτηση επικεντρώθηκε στην προηγούμενη κριτική της κ. Καρυστιανού ότι η ελληνική κυβέρνηση δεν χρησιμοποίησε δικαίωμα βέτο σε Σύνοδο Κορυφής για να αποτρέψει την αναβάθμιση της Τουρκίας.
Οι παρουσιαστές υποστήριξαν ότι δεν υπήρχε τέτοιο θέμα στην ημερήσια διάταξη και, επομένως, δεν μπορούσε να ασκηθεί βέτο για το συγκεκριμένο ζήτημα.
Η κ. Καρυστιανού επέμεινε ότι το βέτο αποτελεί διπλωματικό εργαλείο που μπορεί να χρησιμοποιηθεί όταν διακυβεύονται εθνικά συμφέροντα.
«Υπήρχε δυνατότητα να το κάνει. Γι’ αυτό εξάλλου υπάρχει και το βέτο. Είναι ένα διπλωματικό χαρτί το οποίο μπορείς να χρησιμοποιήσεις», είπε.
Συνέδεσε τη θέση της με την αναβάθμιση του ρόλου της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ και με αποφάσεις για τουρκικά στρατηγεία. Οι δημοσιογράφοι αντέτειναν ότι η συγκεκριμένη Σύνοδος δεν αποφάσισε την επιλογή των στρατηγείων και ότι η Τουρκία δεν πέτυχε όλα όσα επιδίωκε, όπως το θέμα των F-35.
Η κ. Καρυστιανού κατέληξε ότι δεν είδε την ελληνική κυβέρνηση «να προστατεύει τα δικαιώματα της χώρας χρησιμοποιώντας όποιο χαρτί είχε στα χέρια της».
Οι διαφωνίες με άλλους συγγενείς των θυμάτων
Η συζήτηση επεκτάθηκε και στις δημόσιες αντιπαραθέσεις της Μαρίας Καρυστιανού με άλλους συγγενείς θυμάτων των Τεμπών, ιδίως με τον Νίκο Πλακιά.
Η ίδια απέρριψε την εικόνα γενικευμένης ρήξης και δήλωσε ότι διατηρεί επαφή με την πλειονότητα των συγγενών.
Αναγνώρισε ότι ο κ. Πλακιάς έχει τοποθετηθεί επανειλημμένα εναντίον της, αλλά δήλωσε ότι σέβεται τον ίδιο και κατανοεί τη δύσκολη κατάσταση μέσα στην οποία εκφράζεται.
«Δεν έχω κάποιο πρόβλημα με κάποιους συγγενείς. Μιλάω με την πλειοψηφία», είπε.
Διευκρίνισε, ωστόσο, ότι αντιδρά όταν θεωρεί πως άλλοι παρεμβαίνουν στη δική της προσπάθεια για τη δικαίωση του παιδιού της.
«Σέβομαι τον κύριο Πλακιά. Αντιδρώ όμως στον τρόπο με τον οποίο παρεμβαίνει στη δική μου προσπάθεια δικαίωσης του παιδιού μου», ανέφερε.
Η κ. Καρυστιανού διαχώρισε έτσι το δικαίωμα κάθε συγγενή να εκφράζει διαφορετική άποψη από την προσπάθεια αμφισβήτησης της δικής της δράσης.
Από το προσωπικό πένθος στο πολιτικό βάρος
Ερωτηθείσα αν το πολιτικό εγχείρημα αποτελεί μέσο δικαίωσης της κόρης της ή αν έχει εξελιχθεί σε ευρύτερο χρέος απέναντι στην κοινωνία, η κ. Καρυστιανού περιέγραψε μια σταδιακή μεταβολή.
Είπε ότι θα έδινε τα πάντα για να μην είχε συμβεί η τραγωδία και να μην είχε χρειαστεί να αναλάβει αυτό το επιπλέον βάρος, παράλληλα με την επαγγελματική της ζωή.
Στην αρχή, όπως ανέφερε, αισθανόταν ότι αγωνιζόταν αποκλειστικά για το παιδί της και δεν όφειλε να δώσει λόγο σε κανέναν. Με τον χρόνο, όμως, οι προσδοκίες που της εξέφρασαν πολίτες δημιούργησαν μια ευρύτερη αίσθηση ευθύνης.
«Όταν συναντώ τον κόσμο και μου λέει “είστε η ελπίδα μας, βοηθήστε”, το βάρος αυτό είναι πολύ μεγαλύτερο», είπε.
Εξήγησε ότι το όνομα «Ελπίδα» προέκυψε ακριβώς από τη λέξη που άκουγε επανειλημμένα από ανθρώπους με τους οποίους ερχόταν σε επαφή.
«Δεν επέλεξα να συμβεί αυτό. Επέλεξα όμως να μην καθίσω στο σπίτι μου να κλαίω και να περιμένω πότε θα πεθάνω για να συναντήσω το παιδί μου, αλλά να δώσω τη μάχη μου στους δρόμους», δήλωσε.
Η είσοδος στη Βουλή ως αφετηρία
Η Μαρία Καρυστιανού δήλωσε ότι η είσοδος στη Βουλή αποτελεί προφανή πολιτικό στόχο, αλλά όχι το τέλος της προσπάθειας.
«Ο στόχος μας δεν είναι αυτός. Εκεί τελείωσε; Εκεί είναι η αρχή», είπε, απαντώντας σε ερώτηση για το τι θα θεωρούσε επιτυχία.
Οι παρουσιαστές έθεσαν το ζήτημα των μετεκλογικών συνεργασιών, επισημαίνοντας ότι ένα νέο και μικρότερο κόμμα δύσκολα θα μπορούσε να κυβερνήσει αυτοδύναμα.
Η κ. Καρυστιανού δεν έδωσε σαφή απάντηση για πιθανούς εταίρους. Επανέλαβε ότι το υφιστάμενο σύστημα είναι, κατά την εκτίμησή της, «διαπλεκόμενο» και «βρώμικο» και ότι το νέο κίνημα δημιουργήθηκε για να αντιμετωπίσει τη διαφθορά.
«Έχουμε ένα σύστημα τόσο διαπλεκόμενο και τόσο βρώμικο που έχει χρεοκοπήσει τη χώρα», δήλωσε. «Βγαίνει κάτι καινούργιο, αυθόρμητο, μέσα από την κοινωνία, που θα φέρει πρόγραμμα με λύσεις και καθαρότητα».
Η κριτική για το πολιτικό σύστημα και η αντίδραση των δημοσιογράφων
Οι χαρακτηρισμοί της για τη χώρα και το πολιτικό σύστημα προκάλεσαν νέα αντιπαράθεση στο στούντιο.
Η κ. Καρυστιανού υποστήριξε ότι η καθημερινότητα αποτελεί αποτέλεσμα βαθιάς πολιτικής διαφθοράς και ότι δεν μπορεί να αποφεύγει αυτή τη συζήτηση.
«Αυτό που βιώνουμε είναι το αποτέλεσμα αυτής της διαφθοράς. Δεν μπορώ να μη μιλάω για το διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα», είπε.
Οι δημοσιογράφοι αντέτειναν ότι η Ελλάδα αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα, αλλά δεν μπορεί να παρουσιάζεται συνολικά ως κατεστραμμένη ή πλήρως διαλυμένη χώρα.
Η ίδια απάντησε ότι «μάλλον ζούμε σε διαφορετική Ελλάδα» και επέμεινε στη θέση της, επικαλούμενη το δημόσιο χρέος, την παραχώρηση δημόσιας περιουσίας για μεγάλο χρονικό διάστημα και την ξένη διαχείριση υποδομών, όπως ο σιδηρόδρομος και τα αεροδρόμια.
«Εγώ μιλάω σαν πολίτης. Φεύγω από εσάς, θα πάω στο ιατρείο μου, θα πληρώσω τη γραμματεία μου, θα πληρώσω τον ΕΝΦΙΑ», ανέφερε, επιχειρώντας να παρουσιάσει τον εαυτό της ως πρόσωπο που βιώνει άμεσα τις υποχρεώσεις της καθημερινής οικονομικής ζωής.
Οι αναφορές στην Ευρώπη και στα «σκάνδαλα που δεν βγαίνουν»
Η κ. Καρυστιανού υποστήριξε ακόμη ότι στη χώρα υπάρχουν περισσότερα σκάνδαλα από όσα γίνονται γνωστά και απέδωσε την περιορισμένη αποκάλυψή τους σε πολιτικές σχέσεις του πρωθυπουργού στο ευρωπαϊκό επίπεδο.
«Θα βγουν και άλλα σκάνδαλα. Και ο λόγος που δεν βγαίνουν όλα είναι γιατί υπάρχει ένα φρένο από την Ευρώπη, γιατί ο κ. Μητσοτάκης έχει και εκεί γνωστούς οι οποίοι τον προστατεύουν», δήλωσε.
Η πρόεδρος της «Ελπίδας για τη Δημοκρατία» εμφανίστηκε αισιόδοξη για την εκλογική προοπτική του νέου φορέα, παρά τη δημοσκοπική αμφισβήτηση με την οποία άρχισε η συνέντευξη.
«Πιστεύω ότι ο λαός θα μας δώσει εμπιστοσύνη. Θα πιστέψει σε αυτό το εγχείρημα, το οποίο είναι πραγματικά δικό του κομμάτι», δήλωσε.
Ως πολιτικό στόχο έθεσε την είσοδο στη Βουλή και την εφαρμογή των υποσχέσεων που, όπως είπε, χρειάζεται η κοινωνία.
Το ξέρουμε…
Το να βλέπετε αυτά τα μηνύματα μπορεί να είναι κουραστικό. Και να είστε σίγουροί ότι ούτε κι εμείς βρίσκουμε κάποια ευχαρίστηση από το να τα γράφουμε... Όμως αυτό το μήνυμα δεν αφορά εμάς. Αφορά κάτι πολύ πιο σημαντικό: την επιβίωση της ανεξάρτητης, μαχητικής δημοσιογραφίας στην Kρήτη.
Η στήριξη σας είναι σημαντική γιατί μας επιτρέπει να:
- - Κάνουμε ρεπορτάζ χωρίς φόβο και εξαρτήσεις. Κανείς δεν μας υπαγορεύει τι να πούμε ή τι να αποσιωπήσουμε.
- - Κρατάμε τη δημοσιογραφία μας προσβάσιμη σε όλους, ακόμη και σε αυτούς που δεν έχουν την ικανότητα να πληρώσουν. Χωρίς paywall, χωρίς προνόμια μόνο για όσους έχουν την οικονομική δυνατότητα.
Η απλή αλήθεια είναι ότι τα έσοδα διαρκώς συρρικνώνονται. Αν πιστεύετε ότι μια πραγματικά ελεύθερη ενημέρωση είναι ζωτικής σημασίας για τη δημοκρατία και τον έλεγχο της εξουσίας, τότε δώστε μας τη δύναμη να συνεχίσουμε.
Σας ευχαριστούμε θερμά.
