Δημοσιογράφος: Επίσης, η εντύπωση που αποκόμισα από μακριά ήταν ότι ο IDF και το GHF συνεργάζονταν χέρι-χέρι σε αυτό.
Ντέιβ ΜακΊντος: Όχι, δεν μας συμπαθούσαν. Είναι η μεγαλύτερη απειλή για εμάς, περισσότερο από την υποτιθέμενη Χαμάς. Η μεγαλύτερη απειλή. Ας υποθέσουμε ότι γι’ αυτό τραβάω βίντεο. Και ας… ξέρετε, ας επιστρέψουμε σε εκείνη την τοποθεσία. Και νομίζω ότι η ημέρα ήταν η 25η Σεπτεμβρίου.
Δημοσιογράφος: Ναι, 25 Σεπτεμβρίου.
Ντέιβ ΜακΊντος: Και ξέρετε, νομίζω ότι από απόσταση πιθανότατα γίνατε μάρτυρας αρκετών θανάτων, αλλά αυτός ήταν ένας που τον είδατε από κοντά. Οπότε, μπορείτε απλώς
Ντέιβ ΜακΊντος: Ναι, εντάξει. Λοιπόν, ήταν στην πραγματικότητα… Έχω τις καταθέσεις μαρτύρων από δύο άτομα του προσωπικού μου της UG, εντάξει; Εμ, λοιπόν, το κάνω. Είχαμε τελειώσει τη διανομή. Κάνω τις αναφορές μου για το τι συνέβη. Αυτό που συνέβη ήταν ότι ένα νεαρό αγόρι βρισκόταν στο ανάχωμα, περίπου 20 μέτρα έξω από το στρατόπεδο. Εντάξει; Νεαρό αγόρι. Οπότε, όλοι—απλώς θα σας περιγράψω την εικόνα. Εμ—
Δημοσιογράφος: Πόσων χρονών;
Ντέιβ ΜακΊντος: Δώδεκα ετών. Δώδεκα ετών, εντάξει. Όλοι έχουν αποχωρήσει. Αυτή είναι η Τοποθεσία 4. Όλοι έχουν αποχωρήσει εκτός από τους ανθρώπους που έπαιρναν την ιατρική τους βοήθεια. Φεύγουν. Μετά, ένα νεαρό αγόρι στέκεται στο ανάχωμα και χαζεύει. Δώδεκα ετών. Τώρα, οι κανόνες εμπλοκής —για άλλη μια φορά, είναι πάντα, ξέρετε, υπάρχουν βήματα. Τα παιδιά λένε, «Φίλε, έλα τώρα», όχι ακριβώς με αυτά τα λόγια, «Φύγε. Φύγε. Φύγε. Πρέπει να φύγεις». Γιατί πας να τους απομακρύνεις; Επειδή αν δεν μετακινηθείς, θα σε πυροβολήσει ο IDF. Εντάξει.
Δημοσιογράφος: Οπότε, αυτοί ήταν οι άνδρες ασφαλείας.
Ντέιβ ΜακΊντος: Οι άνδρες ασφαλείας της UG, εντάξει, προσπάθησαν να τον απομακρύνουν. Και ο IDF έχει μια βάση 100 μέτρα πιο πίσω. Μετά, λίγες στιγμές αργότερα, τον πυροβόλησαν. Ένας ελεύθερος σκοπευτής, με 7,62 στον ώμο του. Εντάξει, δεν επιζείς. Δεν επιζείς από αυτό, ειδικά ένα 12χρονο παιδί. Πέφτει στο έδαφος. Εντάξει, καταφέρνει να σηκωθεί. Φτάνει στη γέφυρα —τη γέφυρα που βλέπετε στο βίντεο, ναι— φτάνει στη γέφυρα. Καταρρέει πάνω στη γέφυρα.
Μετά περνούν 30 λεπτά μέχρι να φτάσει κανείς στο νεαρό αγόρι, το οποίο τώρα είναι ξεκάθαρα νεκρό. Τριάντα λεπτά. Δεν είμαι γιατρός, αλλά έχεις ένα τραύμα από σφαίρα στον ώμο, 7,62, έχεις καταρρεύσει, και για 30 λεπτά αιμορραγούσες μέχρι θανάτου. Εντάξει. Μετά, προφανώς, τον παίρνουν μακριά. Δεν ξέρω —προφανώς δεν ξέρω το όνομά του, δεν ξέρω τι απέγινε.
Δημοσιογράφος: Ποιος τον πήρε μακριά;
Ντέιβ ΜακΊντος: Δεν ξέ… θα ήταν απλώς κάποιοι Παλαιστίνιοι. Αυτό είναι όλο.
Δημοσιογράφος: Οπότε δεν ήταν ασθενοφόρο.
Ντέιβ ΜακΊντος: Όχι, δεν ήταν ασθενοφόρο. Όχι, όχι, όχι, όχι. Ήταν απλώς ένα συνηθισμένο όχημα περισυλλογής που είχαν, και τον πήραν μακριά.
Δημοσιογράφος: Απλώς για να έχουμε μια ιδέα, για αυτή την τοποθεσία μιλάτε; Και ήταν σε αυτή την περιοχή εδώ;
Ντέιβ ΜακΊντος: Ήταν λοιπόν εκεί γύρω… αυτή είναι η Τοποθεσία 4, εντάξει; Απλώς θα στεκόταν εκεί γύρω. Αυτό είναι το… ναι, αυτό είναι.
Δημοσιογράφος: Και μετά, αν πάτε ακόμα πιο πίσω, μπορείτε να δείτε τη γέφυρα.
Ντέιβ ΜακΊντος: Ναι, ακριβώς. Οπότε κατάφερε να φτάσει στη γέφυρα. Μιλάμε δηλαδή για 150 μέτρα.
Δημοσιογράφος: Πήγε από εδώ έως εκεί.
Ντέιβ ΜακΊντος: Ναι, ακριβώς.
Δημοσιογράφος: Θα υπήρχαν κι άλλοι άνθρωποι εκεί γύρω.
Ντέιβ ΜακΊντος: Αυτά εδώ είναι τα σημεία με την καλύτερη ορατότητα, και υπάρχουν κι άλλοι της UG στην άλλη πλευρά, αλλά εμείς έχουμε οπτικά βοηθήματα εδώ. Οπότε μπορούμε να δούμε πλήρως τι συμβαίνει. Τα παιδιά το ανέφεραν, βλέποντας πλήρως τι συμβαίνει μέσα από τα οπτικά βοηθήματα.
Δημοσιογράφος: Θα μπορούσε η σφαίρα να έχει έρθει από κάπου αλλού;
Ντέιβ ΜακΊντος: Όχι, είναι μόνο… Ακούστε, είμαστε όλοι καλά εκπαιδευμένοι. Όπως είπα, όλοι στην UG είναι από τις ειδικές δυνάμεις, όλοι είναι καλά εκπαιδευμένοι. Ξέρεις ακριβώς από πού προήλθε. Είναι αδύνατον. Η μόνη γωνία της βολής, το τραύμα εισόδου, ο τρόπος που έπεσε… δεν ήταν κάποιος από την UG, ούτε ήταν κάποιος από τη Χαμάς πίσω από εκείνη την κορυφογραμμή, επειδή όλα έχουν εκκαθαριστεί από τον IDF. Οι μόνοι άνθρωποι πίσω μας είναι ο IDF.
Δημοσιογράφος: Και είπατε ότι ήταν 7,62.
Ντέιβ ΜακΊντος: Το 7,62 είναι για ελεύθερο σκοπευτή. Οπότε, ναι.
Δημοσιογράφος: Απλώς πείτε μου, τι είναι το 7,62; Μιλώντας για τη ζημιά που μπορεί να προκαλέσει.
Ντέιβ ΜακΊντος: Εντάξει. Λοιπόν, ένα 7,62 μπορεί να σου αποκόψει το χέρι από ένα όπλο τέτοιου διαμετρήματος, εντάξει; Με το μέγεθος αυτού του όπλου, δεν πρόκειται να επιζήσεις. Δεν πρόκειται να επιζήσεις με τίποτα. Το ότι μπόρεσε να σηκωθεί και να φτάσει ως εκεί είναι μια απόδειξη της ανθεκτικότητας και της δύναμης που έχουν αυτοί οι άνθρωποι.
Δημοσιογράφος: Ειδικά ένα 12χρονο παιδί.
Ντέιβ ΜακΊντος: Ένα 12χρονο παιδί, ακριβώς αυτό. Είναι σαν να λες, λοιπόν, αυτό είναι — πάλη ή φυγή (fight or flight). Είχε χτυπηθεί, σηκώθηκε, «ας φτάσω μέχρι εκεί». Αλλά προφανώς, τα τραύματα τον κατέβαλαν, κατέρρευσε και πέθανε από αιμορραγία.
Δημοσιογράφος: Οπότε πιστεύετε ότι θα ήταν νεκρός;
Ντέιβ ΜακΊντος: Ω, είναι εντελώς αδύνατο να επιζήσεις από αυτό. Είναι αδύνατον. Ένα τραύμα από σφαίρα στο στήθος ή στον ώμο, 7,62 σε τόσο κοντινή απόσταση, χωρίς περίθαλψη για 30 λεπτά — έχεις πεθάνει από αιμορραγία 100%.
Δημοσιογράφος: Θέλω να πω, προσπάθησα να βρω κάτι στο διαδίκτυο. Ναι. Το μόνο που βρήκα ήταν μια ειδήσεογραφική αναφορά από έναν παλαιστινιακό ειδησεογραφικό οργανισμό, το Quds Network, που έλεγε απλώς στις 25 ότι ένας Παλαιστίνιος είχε πυροβοληθεί σε εκείνη την τοποθεσία παροχής βοήθειας.
Ντέιβ ΜακΊντος: Ω, αλήθεια; Οπότε αναφέρθηκε;
Δημοσιογράφος: Ήταν πολύ σύντομες λεπτομέρειες — χωρίς στοιχεία για την ηλικία ή κάτι παρόμοιο.
Η Συγκάλυψη και η Αλυσίδα Συνενοχής
Ντέιβ ΜακΊντος: Είναι παράλογο αυτό που έγινε. Ήταν ένα ξεκάθαρο έγκλημα πολέμου. Είναι, όπως θα δείτε στην αναφορά, ξεκάθαρη δολοφονία. Κανείς λοιπόν δεν είπε, «Πάρτε τις καταθέσεις των μαρτύρων». Αλλά εγώ ξέρω — πάρτε τις καταθέσεις των μαρτύρων, έχει συμβεί μια δολοφονία. Έτσι, κάνω μια αναφορά. Την στέλνω ψηλά στην ιεραρχία. Μετά περιμένω να επιστρέψουν και να πουν, «Ας φέρουμε τα παιδιά για μια πλήρη ενημέρωση (debrief) και μια συνέντευξη». Δεν έγινε τίποτα. Εντάξει; Έχω αναφέρει τη δολοφονία ενός νεαρού αγοριού στην τοποθεσία. Δεν έγινε τίποτα.
Τώρα, ακούστε με εδώ. Κάθισα και το σκέφτηκα αυτό. Σκέφτηκα, λοιπόν, τι θα μπορούσε πραγματικά να γίνει; Πηγαίνουν στον IDF, «Σκοτώσατε ένα αγόρι». «Όχι, δεν το κάναμε». «Ωραία, έχουμε μια αναφορά εδώ. Έχετε βίντεο;» «Όχι». «Εντάξει, λοιπόν, θα σας δυσκολέψουμε ακόμα περισσότερο να δώσετε βοήθεια αν το συνεχίσετε αυτό».
Οπότε είναι εύκολο να λέμε, «Γιατί δεν έκανε κάτι η ιεραρχία σας; Γιατί δεν έκανε κάτι το ΔΠΔ; Γιατί δεν έκαναν κάτι τα κυρίαρχα μέσα ενημέρωσης; Γιατί δεν έκανε κανένας άλλος τίποτα;» Επειδή όλοι τους, μέχρι ένα ορισμένο επίπεδο, είναι συμβιβασμένοι. Δεν υπερασπίζομαι το GHF —όχι, θα έπρεπε να είχαν κάνει κάτι. Θα έπρεπε να είχαν επιστρέψει σε μένα και να πουν, «Κάνε περισσότερες αναφορές για αυτό». Θα το ήθελα αυτό, αλλά δεν έγινε. Αλλά να που φτάσαμε. Έχεις ένα νεαρό αγόρι που έχασε τη ζωή του. Οι γονείς του δεν ξέρουν τι συνέβη. Ίσως αν έχουν την ημερομηνία, την 25η Σεπτεμβρίου, και την τοποθεσία, Τοποθεσία 4, ας ελπίσουμε, ξέρετε, να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε μαζί τους για το τι πραγματικά συνέβη.
Σπάζοντας το NDA: Η Ηθική Πυξίδα ενός Στρατιώτη